Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-12-27, 11:39
  #1
Medlem
Hultabultans avatar
Har funderat på om det från båda sidor i konflikten finns någon strategi, för att främja desertering från fienden?
Manliga ukrainare i vapenför ålder är som bekant inte tillåtna att resa ur landet.
Men det borde ju t.ex. vara enkelt att ha enmans posteringar för att ta emot desertörer, kanske 1 km i terrängen från vägar med officiella bevakade gränsövergångar, både till Ryssland och Belarus.

När det gäller ryska desertörer till Ukraina har jag lite svårt att bedöma möjligheterna och viljan, men kanske någon annan kan mer?
Citera
2023-12-27, 12:06
  #2
Medlem
beror väl kanske på vad som finns med i "bagaget"?

2022

"21-årig rysk soldat döms till livstid för krigsbrott

Vi kommer att se fler rättegångar av den här typen,

Under förra veckan erkände sig ytterligare två ryska soldater skyldiga till krigsbrott, de båda tår nu åtalade för missilattacker mot civla. "

https://www.svt.se/nyheter/21-arig-r...for-krigsbrott
Citera
2023-12-27, 12:12
  #3
Medlem
Hultabultans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
beror väl kanske på vad som finns med i "bagaget"?

2022

"21-årig rysk soldat döms till livstid för krigsbrott

Vi kommer att se fler rättegångar av den här typen,

Under förra veckan erkände sig ytterligare två ryska soldater skyldiga till krigsbrott, de båda tår nu åtalade för missilattacker mot civla. "

https://www.svt.se/nyheter/21-arig-r...for-krigsbrott

Tänker mer på vanliga "oskyldiga" soldater, eller blivande soldater som inte vill riskera livet, för en i deras ögon helt meningslös konflikt?
Citera
2023-12-27, 12:23
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Tänker mer på vanliga "oskyldiga" soldater, eller blivande soldater som inte vill riskera livet, för en i deras ögon helt meningslös konflikt?

Du verkar inte intresserad av att diskutera dom ryska soldaterna utan bara vill att tråden ska handa om dom Ukrainska soldaterna eller har jag fel?
Citera
2023-12-27, 12:34
  #5
Medlem
Hultabultans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas237
Du verkar inte intresserad av att diskutera dom ryska soldaterna utan bara vill att tråden ska handa om dom Ukrainska soldaterna eller har jag fel?

Vad ja vet så har manliga (stor)ryssar inget förbud att resa ur landet, likt Ukraina.

Därför är väl det rimliga alternativet för ryssar att desertera vid fronten i Ukraina, vilket nog är både svårt och riskabelt, och detta gäller säkert också ukrainska desertörer i frontlinjen.
Citera
2023-12-27, 12:37
  #6
Medlem
Tror nog de flesta som vill desertera helst gör det till ett land som inte är inblandat i krigen. Att överlämna sig till fienden är nog det sista man vill.

Sen vette fan om inte dessa ”enpersonsposteringar” och busstrafik bestående av desertörer skulle ses som legitima mål ganska kvickt. Känns som att man lika gärna skulle kunna låta det vara frivilligt att delta i ett krig isåfall, vilket i sig nog inte är en så tokig tanke. Är ju ganska absurt att tvinga folk att döda andra samt riskera sina egna liv om de inte vill det frivilligt. Många krig skulle nog kunna förhindras om saker och ting byggde mer på frivillighet.
Citera
2023-12-27, 12:56
  #7
Medlem
ryssarna har ju en radiofrekvens uppsatt för de som vill ge upp i fronten. Det skickas drönare med flyers i vissa lägen, jag förutsätter att ukrainska sidan gör samma sak eller liknande, men oftast verkar de ju skjuta hellre än tillfångata. det finns även en hel del bevis på att ryska fångar har används till minröjning. Så kanske så många inte vill desertera till Ukraina. Någon enstaka helikopterpilot som tyckte det var värt hans besättnings liv för has desertering.
Citera
2023-12-27, 13:28
  #8
Medlem
Hultabultans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas237
Du verkar inte intresserad av att diskutera dom ryska soldaterna utan bara vill att tråden ska handa om dom Ukrainska soldaterna eller har jag fel?

Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
ryssarna har ju en radiofrekvens uppsatt för de som vill ge upp i fronten. Det skickas drönare med flyers i vissa lägen, jag förutsätter att ukrainska sidan gör samma sak eller liknande, men oftast verkar de ju skjuta hellre än tillfångata. det finns även en hel del bevis på att ryska fångar har används till minröjning. Så kanske så många inte vill desertera till Ukraina. Någon enstaka helikopterpilot som tyckte det var värt hans besättnings liv för has desertering.

Sverige har ju haft en synnerligen "hög svansföring" till förmån för Ukraina.
Därför vore det väl lämpligt att Kristersson drar igång något program som underlättar för ryska desertörer till Finland, Baltstaterna och Polen kanske?
För betvivlar att (stor)ryssar är speciellt intresserade av komma till Ukraina, främst för det pressade ekonomiska läget.
Såg förresten att 7-8 miljoner ukrainare idag vistas i andra länder.
__________________
Senast redigerad av Hultabultan 2023-12-27 kl. 13:34.
Citera
2023-12-27, 13:39
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Sverige har ju haft en synnerligen "hög svansföring" till förmån för Ukraina.
Därför vore det väl lämpligt att Kristersson drar igång något program som underlättar för ryska desertörer till Finland, Baltstaterna och Polen kanske?
För betvivlar att (stor)ryssar är speciellt intresserade av komma till Ukraina, främst för det pressade ekonomiska läget.
Såg förresten att 7-8 miljoner ukrainare idag vistas i andra länder.


problemet med det är väl flyktvägen från ryssland till sverige. den enda vägen hade väl varit finland som skulle kunna användas. Ukrainska desertörer har det lättare med fler närliggande länder som tar emot dem bara de lyckas smita ut.

Hur ser vi på utlämning av ukrainska flyktingar(desertörer) till ukraina för tjänstgöring?
gäller samma för ryska desertörer i andra länder?
Citera
2023-12-27, 13:40
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Vad ja vet så har manliga (stor)ryssar inget förbud att resa ur landet, likt Ukraina.

Därför är väl det rimliga alternativet för ryssar att desertera vid fronten i Ukraina, vilket nog är både svårt och riskabelt, och detta gäller säkert också ukrainska desertörer i frontlinjen.

Vad du "vet", putain säger, och hunden skiter stoppas lämpligen i samma påse.

https://www.newsweek.com/russians-bl...on-war-1747485

- Hur ofta fick ryssarna åka utomlands under den kommunistiska diktaturen?

- Vart 12:e år, Budapest 1956, Prag 1968, Kabul 1980...
Citera
2023-12-27, 14:13
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Vad ja vet så har manliga (stor)ryssar inget förbud att resa ur landet, likt Ukraina.

Därför är väl det rimliga alternativet för ryssar att desertera vid fronten i Ukraina, vilket nog är både svårt och riskabelt, och detta gäller säkert också ukrainska desertörer i frontlinjen.

Det är ju för att Putin inte kan deklarera krig utan envisas med att kalla detta för specialoperation.

I Ukraina råder full mobilisering. Vi hade gjort likadant. Du är kanske för ung och fredsskadad för att förstå?

Det finns ju förband med ryssar som slåss för Ukraina. Känner du till något omvänt?
Citera
2023-12-27, 16:10
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Det där med etnisk tillhörighet var något speciellt i Sovjetunionen som saknade motsvarighet i Väst.
När man var 18 år skulle det bestämmas vad man hade för etnicitet.
En kille berätta att han kom upp till myndigheten, och de sade till honom, -"du får bli litauer"! Och han svarade, -"men jag har aldrig varit i Litauen och kan inte ett ord litauiska"! De svarade honom, -"men din mor var litauer, så då får du bli det också"!
Personligen hade det ingen betydelse vad man hade för etnicitet, men det fanns regler om t.ex. skolor om det fanns tillräckligt många.
Vad jag vet så har alla f.d. Sovjetrepubliker fortsatt med ungefär samma politik, och kör fortfarande!
Menar att skillnaden mellan (stor)ryssar och lillryssar (ukrainare) och sånt, det är bara mest nonsens.

Människor som uppfattar sig som ryssar.

Du behöver inte föreläsa en massa nonsens.

Åk gärna till Ukraina och berätta för lillryssarna allt du vet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback