Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-12-22, 07:27
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pjohanssonja
Klassiskt socialistiskt tankesätt att om jag får behålla lite mer av mina egna pengar så är det ett bidrag från staten till mig... var en mycket bra analogi som någon skrev tidigare i tråden. Om en produkt kostar 1000 kr (låt oss säga 250 kr är skatt av dom) men produkten är nedsatt till 500 kr (alltså 125 kr skatt) så ger då staten mig 125 kr i bidrag för att produkten är nedsatt?
Fungerar i en sossediktatur med en totalt indoktrinerad befolkning, tyvärr är det just detta vi lever i.
Citera
2023-12-22, 07:29
  #26
Medlem
Bob-Dylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Duerf
Att det är en kostnad visste alla redan. Det finns dock andra bieffekter som inte verkar tas upp.

- Det håller uppe efterfrågan på bristyrken (hantverkare)
- Det ser till att bostocken bevaras genom renoveringar och ombyggnationer
- Det hjälper med den gröna omställningen (solceller och energibesparande åtgärder)

Ett par bra punkter.

För att hålla det jätteenkelt, tas ROT-avdraget bort kommer vi se en kollaps av byggbranschen riktad mot konsument.

Priserna skulle behöva höjas motsvarande avdraget och det skulle inte fungera, speciellt inte i den lågkonjunktur branschen just nu befinner sig i.

Detta skulle sedan givetvis få ringar på vattnet och påverka andra yrkesgrupper och samhället i stort, för att inte tala om alla investeringar i äldre fastigheter som inte skulle göras men är så nödvändiga för att bevara värdet på tillgången.

Tänk lite längre än byggföretagen också, det är många tillverkande noterade och onoterade bolag som skulle tappa mycket produktförsäljning.

ROT-avdraget skulle ha tagits bort när det sänktes till 30%. Tror det var 2014.
Likaså gäller givetvis RUT.

Så diskussionen blir idiotisk eftersom det är nu ROT-avdraget skulle ha återinförts, det är i en marknad som nu det behövs.

Gällande höjningen till 75.000 är den totalt onödig och gynnar enbart singelhushåll och de som gör renoveringar för en halv miljon i arbetskostnad per år.
Det hade varit mer verksamt för branschen att höjt det procentuella avdraget till 50% igen.
Citera
2023-12-22, 08:09
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Tror du verkligen att detta är något som de inte försökt tagit hänsyn till i sina beräkningar? Seriöst alltså?
.
100%
Citera
2023-12-22, 08:34
  #28
Medlem
IMBILDENs avatar
Beror väl på vad man är ute efter.

Rotavdraget syftar väl främst till att minska efterfrågan på svartjobb. Skulle ROT försvinna skulle svartjobben öka. Är osäker på om staten skulle få in mer pengar. Snarare mindre.

Egentligen krävs det 50% rotavdrag för att göra det någorlunda kostnadsneutralt jmf med svartjobb. Många svenssons kanske kan acceptera 30%, men skulle det avskaffas helt eller kraftigt sänkas får man andra effekter.
Antingen köper man tjänster svart, eller så tar man ledigt och snickrar och målar åt sig själv. Med de enorma skattekilar som finns blir det mer lönsamt även för läkare och advokater att ta tjänstledigt och måla om huset än att köpa tjänsten. Många jobb blir säkert inte utförda alls.
Citera
2023-12-22, 08:49
  #29
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Beror väl på vad man är ute efter.

Rotavdraget syftar väl främst till att minska efterfrågan på svartjobb. Skulle ROT försvinna skulle svartjobben öka. Är osäker på om staten skulle få in mer pengar. Snarare mindre.

Egentligen krävs det 50% rotavdrag för att göra det någorlunda kostnadsneutralt jmf med svartjobb. Många svenssons kanske kan acceptera 30%, men skulle det avskaffas helt eller kraftigt sänkas får man andra effekter.
Antingen köper man tjänster svart, eller så tar man ledigt och snickrar och målar åt sig själv. Med de enorma skattekilar som finns blir det mer lönsamt även för läkare och advokater att ta tjänstledigt och måla om huset än att köpa tjänsten. Många jobb blir säkert inte utförda alls.
Exakt. Men jobben skulle bli gjorda eftersom det finns efterfrågan men det skulle gå via svartjobb vilket dels minskar skatteintäkterna plus att det urholkar skattemoral samt ökar den svarta sektorn i samhället med andra risker som kriminalitet och gäng.
Fixade lite grejer på huset nyligen och det var stört omöjligt att få någon att ta det vitt ens med rotavdrag så en glad pensionär- utan kända gängkopplingar - gjorde jobbet istället vid sidan om skattesystemet. Alternativet hade varit att inte få det gjort alls.
Liknande resonemang har man gjort när det gäller tobaksskatten som man fick sänka när juggeligorna helt tog över cigarrettmarknaden. Höjer man skatterna så minskar intäkterna. Antingen genom att den ekonomiska aktiviteten minskar eller genom att folk löser det utanför skatteverkets räckvidd.
Citera
2023-12-22, 08:55
  #30
Medlem
Svenskar är ett väldigt märkligt folk som ser en skattelättnad som ett bidrag. Är det den efterblivet långa föräldraledigheten som gör de svenska barnen förståndshandikappade? De får liksom inte träffa andra barn i låg ålder och blir därmed lågintelligenta?
Citera
2023-12-22, 09:30
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaKittler
De du kallar överklassen är kanske 0,5% av befolkningen. Håller man inte nere bolagsskatt etc drar de direkt och det förlorar landet på.

Förklara för mig hur systemet inte är riggat för medelklassen?

Två löner på 50k ger 77k netto. 150k i rot/rut.

En lön på 100k ger 63k netto och 75k i rot/rut.

Atbetsgivaravgiften blir 100% skatt på löner efter 40k i månaden.

Ingen föräldrapenning utgår på lön över 44k i månaden.

Hur är den ensamstående föräldern i exempel 2 mer gynnad än paret i exempel 1?

Ett bra exempel som visar att (övre)medelklassen är de som verkligen gynnas av ROT/RUT.
Men, för många utanför de större städerna är exemplet med två inkomsttagare som tjänar 50K i månaden var en mycket hög inkomst!
Det normala i Sveriges småstäder och glesbyggd är att två heltidsarbetare har runt 30k i lön var och dessa hushåll använder sig mindre ofta av RUT/ROT då det helt enkelt är för dyrt oavsett om man får göra avdrag.
Många underhåller, bygger om och städar själva i sin bostäder. Det finns inget alternativ.
Så åsikten om att: "ROT är bara en skattelättnad för att Stockholmare ska lyxrenovera sina hem" är relativt väl förankrad på flera ställen i Sverige.
Definitionen om vad överklass är skiftar alltså.
__________________
Senast redigerad av DeepBD 2023-12-22 kl. 09:33.
Citera
2023-12-22, 10:26
  #32
Medlem
Sonnenwendes avatar
Ta bort inkomstskatt helt så är allt skatteplanerande onödigt sett till arbete.
Citera
2023-12-22, 10:37
  #33
Medlem
ROT infördes huvudsakligen för att komma tillrätta med svarta hantverkartjänster, som hade blivit nästan kutym. Grundproblemet var och är att hantverkarbranschen är så genomsyrad av fiffel, fusk och mygel. Med ROT försvann mycket av svartarbetet, men hantverkarbranschen är precis lika full av fiffel idag som då. För konsumenten blev det inte 50% billigare, hantverkarna höjde istället sina priser med 100%.

Plötsligt skulle var och varannan fifflare starta egen hantverkarfirma. En riktig syltburk för att fiffla med skatt, falska fakturor, privata inköp och konsumtion, saltade materialkostnader, billig utländsk arbetskraft…

En fifflarbransch blir inte ren bara för att man ger fifflarna nya verktyg att fiffla med.
Citera
2023-12-22, 10:39
  #34
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 53280
Om man tog bort ROT, hur mycket skulle den svart sektorn orka? Man har redan idag problem med invandrare klan och den organiserade brottslighet stor. Om ROT försvann, då skulle den svarta sektorn öka ingen, många vita jobb skulle bli svarta , den organiserade brottsligheten skulle växa sej starkare.
Ta bort kontanterna så löser det sig..
Citera
2023-12-22, 10:42
  #35
Medlem
ROT är nog i grunden rätt tänkt, att subventionera lönedelen för att motverka svartjobb har en effekt och bidrar till att hålla hjulen igång.

Däremot finns det utmaningar och brister som nog borde justeras:

Fördelningen av kostnader lön/material, upplever att det blivit högre lönekostnad med ROT (före avdrag då) och att material blivit billigare. Kostnaden flyttas till den del som ger avdrag (staten betalar)

Beloppets storlek, kanske inte så mycket för ett enskilt år där även vanliga reparationer kan gå på rätt rejäla belopp, men att år efter år kunna göra avdrag i den storleksordningen kanske inte är motiverat utan främst gynnar de som ändå hade genomfört arbetet. Hitta därför ett system som sätter en karens på de högre beloppen ett antal år efter genomfört avdrag, 100% på ett år men totalt max 150% av ett årsbelopp sett över en treårsperiod eller liknande


Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
[förvånad emoji]




https://www.riksrevisionen.se/om-rik...tavdraget.html

Vad beror det här på? Är det så att stimulanspolitik enligt principen "spendera tio kronor på marknaden för att den ska generera en krona" har någon form av grundläggande brist, eller beror det här misslyckandet på något annat??
Citera
2023-12-22, 15:30
  #36
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Rotavdraget syftar väl främst till att minska efterfrågan på svartjobb. Skulle ROT försvinna skulle svartjobben öka. Är osäker på om staten skulle få in mer pengar. Snarare mindre.
Ja, svartjobben skulle öka. Men 8 miljarder kronor är en jävla massa pengar, och som undersökningen visade så är skatteförlusten betydligt större än de ökade skatteinbetalningarna.

Dessutom är ju frågan hur stor del av alla svartjobb som utförs måndag-fredag 7-16. Om de flesta hantverkare jobbat vitt 40 timmar under veckan och sedan åtagit sig svartjobb på helgerna men nu endast jobbar 4o timmar vitt så betyder det en överlag lägre produktion i samhället.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback