Citat:
Ursprungligen postat av
JagheterHenrik
Det står alltså uttryckligen i första stycket vad det är jag vill diskutera i den här trådstarten:
Ändå skriver du att du inte fattar vad som ska diskuteras? Som jag sagt innan: Putinrunkare är lågintelligenta och du bevisade helt och fullt min poäng. Jag förstår också att du som lågintelligent inte förstår varför Ukrainarna väljer att slåss mot Ryssland, men det står också i inlägget och det ska jag delge dig (du är som sagt ett förlorat fall, men here we go):
Ryssland hävdar att dess största orsak till att anfalla en fredlig granne är för att NATO expanderar. Men detta argument går att totalt pulvrisera och krossa hur lätt som helst. Först och främst är själva begreppet ”expansion” felaktigt eftersom det inte rör sig om en expansion utan det rör sig om överenskommelser länder emellan. Det som dock har hänt är att länder i Rysslands närhet har valt att ingå in ett försvarssamarbete tillsammans med många länder i väst, med USA som centralpunkt. Problemet för Rysslands del är att de själva är orsaken bakom denna så kallade ”expansion”, och jag ska här nedan förklara varför.
Du hävdar att detta är ett proxykrig som inte handlar om Ukraina eller dess befolkning utan istället om USA. Men om så vore fallet, varför i helvete skulle Ukrainas folk slåss så ihärdigt mot Ryssland? Istället har Ukrainas folk stått pall och slagits mot invasionsmakten med en extremt imponerande kapacitet ingen trodde skulle vara möjligt för ett så fattigt och ett så utsatt land. Anledningen till varför är enkel: De vill aldrig bli en lydstat under Ryssland och Putin! De har nämligen levt under ryskt förtryck tidigare. Först under Sovjettiden där Moskva mördade över 3 miljoner av deras landsmän i Holodomor. Sedan efter andra världskriget anklagades de för högförräderi och mördades i massor av kommunisterna. Sedan utsattes de för extremt förtryck under resterande Sovjettiden av ryssarna och agerade livsmedelsförråd åt Moskva. När de blev självständiga 1991 fortsatte de återigen att vara en lydstat under Moskva, och detta bröts 2014. Och anledningen till att de inte vill återgå till att vara en lydstat under Ryssland och hellre närmar sig väst är uppenbart: Samtliga länder som blivit ryska lydstater, exempelvis Belarus och Kazakstan, har aldrig lyckats ta sig ur den fattigdom de lever i. Och det är inte konstigt eftersom Ryssland är ett extremt misskött land som inte fungerar! Att du tror på en rysk seger visar också det på en lågintelligens. Du har uppenbarligen inte fattat vad exakt Ukraina krigar för och varför de så envist gör motstånd. För det första handlar det om Ukrainsk patriotism, de vill helt enkelt försvara sitt hemland från utländska invasioner. Jag skriver just nu en Masteruppsats om just nationalism och patriotism och det är en extremt stark känsla som en seger på pappret för Ryssland aldrig kan sudda ut. Ukrainarna vet dessutom mycket väl hur det ser ut när man tvingas vara en lydstat under Ryssland. De genomlevde det under hela Sovjettiden, och resultatet borde få vem som helst vättskrämd. 3 miljoner ukrainare mördades av ryssarna under Holodomor, landet tömdes helt på sina resurser för att tillfredsställa Moskva och i slutändan levde Ukrainarna under en total misär som helt och fullt var ryssarnas förtjänst. Ser man efter det kalla kriget hur det gått för de länderna som blivit en rysk lydstat jämfört med de länderna som närmat sig väst är fullständigt uppenbart vilka som klarat sig bäst. Ta Polen som exempel. Polen hade 1991 halva Sovjetunionens BNP per capita, idag har de nästan dubbelt så högt som Ryssland. Vitryssland däremot hade 1991 samma BNP per capita som Sovjetunionen, men idag har de lägre BNP per capita än Ryssland. Alla länder som närmat sig väst har blivit ekonomiskt långt mycket bättre och levnadsstandarden har ökat enormt sedan det ryska inflytandet försvann medan läget är precis tvärtom i de länder som blivit ryska lydstater. Ukrainarna har alltså all anledning att slåss emot det ryska inflytandet, både patriotiska skäl där de vill skydda sitt hemland, historiska skäl där de har ryska övergreppen mot deras förfäder i färskt minne och dessutom ekonomiskt-materialistiska skäl där de vet vart de hamnar om de faller under ryskt inflytande. Om man inte är lågintelligent så fattar man att Ukrainarna kommer fortsätta kriga, oavsett om det blir en fredsuppgörelse eller inte, för de kommer vägra acceptera att bli en lydstat under Ryssland. Och med tanke på hur många vapen det redan existerar i Ukraina och hur svårt ryssarna har redan nu, så kommer det bli en guerillakrig som kommer både bli extremt kostsamt och extremt svårvunnet för Ryssland, vilket gör att det här kriget kommer dras ut på i många decennier om så krävs. Detta sker samtidigt som Ryssland halkar efter extremt i den internationella handeln. Väst, som alltid varit Rysslands största handelspartner, kommer helt och fullt att göra allt för att frigöra sig från denna handel med Ryssland eftersom de vet att Ryssland bara utnyttjar denna handel i imperialistiska syften. Och Ryssland behöver Europa mer än Europa behöver Ryssland eftersom Europa fortfarande kan ersätta handeln med ryska råvaror genom att ha mellanhänder i form av neutrala stater som Indien och Pakistan, som köper in ryska råvaror till ett kraftigt reducerat pris samtidigt som de säljer vidare dessa till väst för en trots allt överkomlig summa för väst. Samtidigt saknar Ryssland hela Europas know-how eftersom det är väst som har de mänskliga resurserna som behövs för att bygga en stark industri och en stark ekonomi. Dessa kommer aldrig börja arbeta för Ryssland och därför måste Ryssland utbilda sin egen know-how för att bygga upp sin produktionssektor, något som kommer dröja lång tid och inte ens är säkert att det lyckas eftersom de flesta som faktiskt är know-hows i Ryssland söker lyckan utomlands. Ryssland upplever alltså en braindrain, så hur de ska få en massa know-hows är svårt att veta. Man kan ju då tänka sig att deras trogna allierade Kina kommer skicka en massa know-how till Ryssland, men det kommer aldrig hända. Åtminstone inte i en speciellt stor skala. I dagsläget flyttar den absoluta majoriteten Kineser som vill göra karriär till västvärlden, och det börjar till och med få demografiska konsekvenser. Idag bor det över 5 miljoner Kineser i USA, och Kines-amerikaner är just nu den snabbast växande minoriteten i hela USA, samtidigt som andelen asiater i övrigt idag är nästan lika stor som hela den svarta befolkningen i USA. Och samma mönster ser man över hela västvärlden. Till och med Brasilien har fler Kineser i landet än Ryssland. Ganska många fler dessutom! Och då får man komma ihåg att Kina trots allt gränsar till Ryssland i en av världens längsta gränser och att Kina och Ryssland är vänskapligt sinnade till varandra. Så att denna trend skulle ändras och kineser skulle börja välja Ryssland istället för väst är extremt osannolikt. Alltså kommer den ryska ekonomin ha extremt svårt att bli konkurrenskraftigt. Summa summarum: Ukrainas folk vill inte leva under ryskt förtryck utan de vill närma sig väst, och Ukrainas folk kommer aldrig någonsin att ge med sig!
Stödet som kom från USA är ingenting konstigt alls utan en jävla massa olika länder stödjer olika statskupper. I detta fall saknas det dock helt bevis för att kuppen skulle vara ledd av USA och inte det Ukrainska folket. Skulle det inte varit den folkliga viljan i Ukraina att närma sig väst hade ukrainska folket aldrig gjort så hårt motstånd mot Ryssland som de gör nu. Hade ukrainas folk velat bli en rysk lydstat hade de inte slagits emot Ryssland. Och hade Ukrainas folk varit emot statskuppen 2014 hade de aldrig visat sitt missnöje på det sätt de gör. Du är, som lågintelligenta Putinrunkare alltid är, hjärntvättad av Ryssland att tro att allt var USA:s fel. Men nej, allting beror på att ingen vill vara under Ryssland av ovannämnda orsaker.
Förklara följande:
1. Vad vinner Ukraina på att vara en rysk lydstat?
2. Med tanke på all historia om rysk imperialism i Ukraina och övriga Östeuropa, är du så dum i huvudet att du inte fattar varför de hellre närmar sig väst?
3. På vilket sätt har detta krig gjort Ryssland säkrare?
Helvete vad du matar med text. Ta inte illa upp men jag orkar inte läsa allt. Speciellt inte eftersom jag ser det mest som orelaterat babbel. Men kan svara på dina frågor på slutet.
1. Oavsett så blir det lydstater antingen till väst eller Ryssland. När det gäller väst så kommer de rätt långt ner i hackordningen… inte säkert att det Ryssland erbjuder dem är sämre. Samma gäller ju länder i Afrika. Fattar du inte av vi precis som Ryssland och Kina suger ut mindre länder.
2. Ser du hur väst låtit forna öst utvecklas och hur mycket man utnyttjar dem så är inte frågan självklar. En sak är säker. Ukraina är i en skitsituation oavsett om de skulle lira med Väst eller Ryssland. De blir utnyttjade oavsett.
3. Irrelevant fråga. Ingen har väl påstått detta?