Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-12-18, 14:30
  #49
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PappaTribe
Brist på personal och mongon som sätter sig i väntrummet med öronont, hela landet är fyllt av hypokondriker och girighet.

Ja de blir lite så, när man inte vill fixa till en vettig primärvård/vårdcentral. Då skippar folk den.
Citera
2023-12-18, 14:33
  #50
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Imaloser
Tragisk situation men väldigt mycket ogrundat tyckande i tråden. Vad vet ni om fallet? Vad vet vi om parametrarna och proverna som togs eller inte togs? Klart något blivit fel när barnet skickats hem två gånger utan rätt information, men varför skedde detta då? Hade han ens sin sepsis vid de första besöken? Att det blir såna rubriker så fort något sånt här sker talar väl för att det är ett undantag som bekräftar regeln. Vet ni hur många snoriga barn som söker akuten varje dag?

Hur som helst fruktansvärt tragiskt för familjen, kan inte föreställa mig. Hade också varit ute efter blod, men det är samtidigt omöjligt att se till att alla alltid överlever allt. Jag vill inte uttala mig kring detta fall innan utredningen är gjord.

"Arbetsgruppen rekommenderar inte något specifikt system för vitalparametrar anpassat till sepsis. Med fördel används det triageringssystem man är van vid. Detta bör dock innehålla åtminstone temperatur, puls, blodtryck/kapillär återfyllnad, andningsfre*kvens, saturation och medvetandegrad. Ingen av dessa vital*parametrar är i sig specifika eller sensitiva nog för att vare sig bekräfta eller utesluta sepsis, och tidigt i förloppet kan flertalet av dem vara normala. Upprepade kontroller bör göras både på akutmottagning och på vårdavdelning, och trender bör uppmärksammas minst lika mycket som enskilda värden.

Inga enskilda laboratorietest kan vare sig exkludera eller bekräfta sepsis. De kan heller inte avgöra svårighetsgrad. Däremot är de av vikt för att bland annat fastställa etiologi, utvärdera behandlings*effekt och bedöma prognos samt för differentialdiagnostik. Vid misstanke om sepsis rekommenderar vi att man kontrollerar blodstatus med B-celler (differentialräkning), CRP, prokalcitonin, blodgas inklusive B-glukos, kreatinin, elektrolyter samt leverprov (ASAT, ALAT, bilirubin, albumin). För etiologisk utredning rekommenderas blododling samt odling och PCR från lokaler enligt klinisk bild."

https://lakartidningen.se/klinik-och...ommendationer/

Det innebär ju att då ska du ha alla på observation . Har du resurser till det? Nej. Sen har vi andra problem om man ska göra det.
Citera
2023-12-18, 14:42
  #51
Medlem
Titanicsurvivors avatar
Sepsis är väl oerhört svårt att ge diagnos på? Tror att det är det sjukdomstillstånd som procentuellt blir mest feldiagnoserat på i svensk sjukvård de första 24 timmarna.
Citera
2023-12-18, 14:53
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagomjante
Brukar väl oftast röra sig om lunginflammation och grupp A streptokocker när det är dessa snabba förlopp. Dvs influensa, covid eller förkylning där man får en sekundär bakteriell infektion med streptokocker. Riktigt lurigt, just nu finns det enstaka fall med dessa "superinfektioner" där folk blir hemskickade med lätt höjd sänka (CRP 50 ish som är fullt normalt vid tex influensa) mår inte så dålig och sedan kommer tillbaka timmar/dag efter och är i septisk chock.

Är det en pneumoni så är det tveksamt att en nasofarynxodling skulle odla fram rätt bakterie för det första. För det andra så tar det ganska lång tid att odla fram och patienten är sannolikt död när svar kommer. Man kan såklart ta antigen för pneumokocker i urin, men det hjälper bara om det är strep pneumoniae. När det gäller grupp A streptokocker så är det inte aktuellt med någon större resistens utan smal vanlig kåvepenin löser problemet.

Tyvärr går det säkert mer än 1000 influensabesök som ter sig lika sjuka där en av dem utvecklar en GAS infektion och dör. Lika tragiskt varje gång men svårt att skydda sig mot. Mitt tips är att alla ser varje besök på akuten som en ögonblicksbild. Just där och då är du inte så sjuk att du behöver läggas in/antibiotika eller liknande, men du vet aldrig vad som händer om 2 timmar. Många går tyvärr hem och blir sämre och tror att läkaren kunde se in i framtiden och ser det som normalt.
Mycket möjligt, och precis som du nämner kan CRP vara missvisande lågt tidigt i insjuknandet. Den andra dagen bör dock CRP ha varit mer sanningsenligt som det rörde sig om en bakteriell pneumoni. En bakterieodling bör dom ha hunnit få svar på förutsatt att den togs vid första besöket, och det var lite det jag ville poängtera med resursbristen. Akutmottagningarna är så utarmade på personal att man tyvärr inte har tid att utföra samtliga undersökningar som bör utföras på alla patienter. Det förvånar mig inte om ett febrigt barn med t.ex halsont skickas hem med febernedsättande och smärtstillande, för som situationen ser ut idag så behöver personalen prioritera dom som är mest sjuka där och då. Oerhört tragiskt att en initialt kanske inte ens så allvarlig infektion som kan avhjälpas med antibiotika ska behöva leda till svår sjukdom och död.
Citera
2023-12-18, 14:55
  #53
Medlem
GertBennys avatar
Stackars pojke, fy fan vilket öde. Hoppas föräldrarna kommer klara av förlusten på ett bra sätt.
Citera
2023-12-18, 14:58
  #54
Medlem
okok1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Titanicsurvivor
Sepsis är väl oerhört svårt att ge diagnos på? Tror att det är det sjukdomstillstånd som procentuellt blir mest feldiagnoserat på i svensk sjukvård de första 24 timmarna.

Barnet hade ju vanliga febersymptom och när sepsis bryter ut så går det snabbt. För vissa börjar det med en lätt förkylning som leder till sepsis. Finns en dokumentär om det på youtube. Han förlorade ben och armar.

Finns en artikel om fallet i somras. Och det verkar ju som han fick vård direkt när sjukdomen förvärrades:

Citat:
– På onsdagsmorgonen kunde Elias inte stå på benen. Han kunde inte hålla upp huvudet, bara låg i mina armar.

Den här gången blev pojken inlagd.
https://www.expressen.se/nyheter/eli...-3-svart-sjuk/

Hur snabbt dör man?
Citat:
As the attack spins out of control, it can damage the heart, lungs, kidneys and other organs. It can even be fatal. The disaster unfolds quickly. It can take as little as 12 hours from the earliest signs of infection to organ failure and death.
https://feinstein.northwell.edu/news...never-heard-of
Citera
2023-12-18, 15:01
  #55
Medlem
Imalosers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
https://lakartidningen.se/klinik-och...ommendationer/

Det innebär ju att då ska du ha alla på observation . Har du resurser till det? Nej. Sen har vi andra problem om man ska göra det.

Nej, precis. Sen kan man ju m.h.a alla prover och parametrar förstås bilda sig en uppfattning och bedöma sannolikheten för ev sepsis men det kommer oundvikligen vara fall där man gjort allt korrekt och det ändå går åt helvete. Det verkar lekmännen i tråden inte fatta. Alltid ska någon halshuggas för att någon dött. Vården är inkompetent och trasig... Jaja, i vissa fall är det ju sant. Får se hur det faller ut.
Citera
2023-12-18, 15:02
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Retrouvailles
Mycket möjligt, och precis som du nämner kan CRP vara missvisande lågt tidigt i insjuknandet. Den andra dagen bör dock CRP ha varit mer sanningsenligt som det rörde sig om en bakteriell pneumoni. En bakterieodling bör dom ha hunnit få svar på förutsatt att den togs vid första besöket, och det var lite det jag ville poängtera med resursbristen. Akutmottagningarna är så utarmade på personal att man tyvärr inte har tid att utföra samtliga undersökningar som bör utföras på alla patienter. Det förvånar mig inte om ett febrigt barn med t.ex halsont skickas hem med febernedsättande och smärtstillande, för som situationen ser ut idag så behöver personalen prioritera dom som är mest sjuka där och då. Oerhört tragiskt att en initialt kanske inte ens så allvarlig infektion som kan avhjälpas med antibiotika ska behöva leda till svår sjukdom och död.

Jättetragiskt absolut. Inte säkert att CRP visar något andra dagen heller. Första dagen kanske det rörde det sig om influensa/förkylning med beskedliga labprover och andra dagen var precis i början av den bakteriella pålagringen som sedan gick ruskigt snabbt. Odlingen från första dagen hade inte gett något av betydelse för att barnet kommer inte kunna hosta upp slem från nedre luftvägar och inte säkert att bakterien ens fanns där. Bakterieinfektion behandlar du till största del i blindo och sannolikhetsstyrt.

Febriga barn med halsont ska inte till en akutmottagning om de inte dreglar eller har varit sjuka länge och är allmänpåverkade eller på annat sätt är i riskgrupp/under 3 månader. De ska vara hemma, få alvedon, äta isglass/glass.
Citera
2023-12-18, 15:46
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berrata
Amen!

Det gäller all sjukvård överallt. Överbyråkratiserad och underbemannad tack vare kombination privat/statlig regi, där all akut sjukvård fortfarande ska betalas med strypt kassa utifrån att KRY och liknande snor åt sig av den enkla kakan.
men de öser över pengar på nyinkomna, objudna
Citera
2023-12-18, 16:19
  #58
Medlem
ReijoHervonens avatar
Det finns viktigare saker att lägga skattepengar på än akut sjukvård. T.ex. politikernas privatflyg ska tankas så att dom kan åka på klimatväckelsemöte i Dubai.
Citera
2023-12-18, 16:21
  #59
Avstängd
Barentss avatar
Antagligen det värsta akuten vet, föräldrar med 2-åring som är snorig och har lite feber, klart de skickas hem på en gång med någon supersvag tablett. Extrem otur.

Citat:
Varje år drabbas drygt 50 000 personer i Sverige av sepsis, det som förr kallades blodförgiftning. Av dessa dör mellan 15-20 procent, ett förlopp som kan gå på bara några timmar.
Citera
2023-12-18, 16:33
  #60
Medlem
zombie-nations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Alla vet varför, inte bara, akutsjukhusen är överbelagda. Men detta har ju svenska folket röstat för under många år och någon gång måste ju följderna komma. Själv kom jag inte ens in på akuten vid extrem ryggvärk.

När det gäller nedläggningar brukar partierna vara överens. Vad ska man då tuffa sig och rösta på?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback