Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-12-23, 02:00
  #253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Jävligt dåligt, de borde gjort blodprover,
för några år sedan kunde det ta en hel dag innan man fick resultatet men idag finns apparater som gör det på en 30-60 minuter. Sjukhuset i Kristianstad har säkert sådana.

Tar 2 minutes att ta ett CRP. Men jag håller med.

Många i tråden som säger crp si crp så. Ett crp som är 3 siffrigt är nästan uteslutande en bakteriell infektion. Vården ska ta ffa akut, nästan alltid rutinstatusprover. Där ska crp finnas med. Dessutom ska alltid alltid alltid ett blodtryck och andra kontroller genonföras.
Finns ingen ursäkt här, att säga att hon mår bra sen dåligt, ja det kan hända men symptomatiskt ser inte förloppet ut så. Dessutom har hon gått dit 2 ggr.

Idag får man kvalitet på sin vård efter sin kunskap som patient. Tråkigt för föräldrarna här.
Citera
2023-12-23, 02:12
  #254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blorkadork
Som läkare på vårdcentral undrar jag om jag någonsin har räddat ett barn med streptokockinfektion från allvarliga komplikationer från enkla infektioner genom att ordinera antibiotika, sannolikt inte tänker jag. Jag har däremot skadat åtminstone ett barn genom att ordinera antibiotika, det resulterade i en mycket svår clostridium-infektion med inneliggande vårdtillfälle. Vi ska vara glada i Sverige att vi har en återhållsamhet när det gäller förskrivning av antibiotika, inte bara för att vi minimerar risken för antibiotikarelaterade skador utan även för att vi reducerar mängden multiresistenta infektioner (där Sverige fortfarande håller världsklass).

Det tycks även vara ett stort antal personer i tråden som inte förstår att sjukdom är ett förlopp och att en patient kan presentera med olika skeden av sjukdom vid olika besök. Samtliga åkommor presenterar inte på typiskt vis heller, kanske tom önskar säga att merparten inte presenterar sig typiskt som det beskrivs i litteratur och riktlinjer.

Det vill säga, man kan träffa en ganska välmående patient som inte har typiska symptom som indikation för någon antibiotikabehandling och därmed får återvända hem. Nästa dag kan träffa samma barn som istället är svårt sjukt med oväntade och ovanliga komplikationer av en vanligtvis enkel åkomma. Därför får patienter nästan alltid rådet, kom tillbaka om det blir sämre.

Det finns inga "parametrar" eller "prover" som visar på vem som kommer att bli svårt sjuk och vem som inte kommer att bli det. Hade vi haft det hade det sannolikt ännu mindre antibiotika.

Frågan om något har gått fel till utifrån de faktiska begränsningar som finns inom medicinen är ju en fråga om hur patienten presenterade. Exempelvis ett lealöst barn med 40+ graders feber, äter inte och dricker inte och kissar inte, puls på 200, andningsfrekvens på 50 med 90 i saturation... vi vet nog alla att det barnet ska ha hjälp och fort. Detta är naturligtvis ett starkt exempel och i verkligheten finns det även gråzoner, men har vi ens uppifter om att det kan ha förelegat någon tveksam eller direkt felaktig bedömning utifrån patientens symptom och status i detta fall? Finns det uppgifter är det även då oftast från anhöriga då vården inte kan kommentera ärenden p.g.a. sekretesskäl. Dvs, en ensidig presentation av uppgifter som inte ens behöver stämma.

Fast det du pratar om just nu är ju goja egentligen. Är också läkare. Diskussionen är inte hur vi ska hantera antibiotikaresistens. Diskussionen är huruvida vården har brustit i sin uppgift i att identifiera en sepsis. Har man tagit vitalparametrar osv. Dessutom är crp ett stick i fingret och det är osannolikt att det skulle vara lågt ffa när hon var där dag 2 också.
Citera
2023-12-23, 06:16
  #255
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Kaffemedaffe
Alla vet att det finns livsfarliga streptokocker i omlopp. Man behöver inte ens arbeta i vården. Hur det är möjligt att barn i Sverige avlider i dessa infektion förstår jag inte.

Man borde vara mycket mer liberal med antibiotika nu när dessa varianter finns. Hur många barn ska dö medan infektionsläkarna sitter på sina höga hästar, smeker varandra och pratar om hur fantastiskt låg antibiotikaresistensen är i Sverige. Idioter.

Grattiskramar till din kommentar! Kul att du verkligen hänger med vad som hänt i fallet och bidrar till fler psykföljare genom sådana här okunniga kommentarer. Lätt för dig å vinna poäng.

Fan vad alla "bara" fastnar på antibiotikaresistens. Det är ju bara en "del" av skiten. Även om det väger mycket.

Jag trodde verkligen herr doktor visste att:

Citat:
"Syftet med detta kloka råd är inte att undvika antibiotika vid en streptokockorsakad halsinfektion, utan att undvika behandling hos patienter där antibiotika inte gör klinisk nytta. Vid korrekt diagnosticerad streptokocktonsillit kan penicillin förkorta smärta och andra symptom med mellan 1–2,5 dagar."


https://janusinfo.se/behandling/expe...e94b649de.html

Annars är det väl sant att streptokocker blir fler.
Citera
2023-12-23, 06:46
  #256
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IncarnatenineN1
Tar 2 minutes att ta ett CRP. Men jag håller med.

Många i tråden som säger crp si crp så. Ett crp som är 3 siffrigt är nästan uteslutande en bakteriell infektion. Vården ska ta ffa akut, nästan alltid rutinstatusprover. Där ska crp finnas med. Dessutom ska alltid alltid alltid ett blodtryck och andra kontroller genonföras.
Finns ingen ursäkt här, att säga att hon mår bra sen dåligt, ja det kan hända men symptomatiskt ser inte förloppet ut så. Dessutom har hon gått dit 2 ggr.

Idag får man kvalitet på sin vård efter sin kunskap som patient. Tråkigt för föräldrarna här.
Allt är så hemskt!,
Sen ett litet barn som är så pass sjukt och kan inte berätta var det har ont.
Det står ju även uttryckligen i de länkar dessa idioter postar här att antibiotika ska ges vid svåra besvär för att förkorta lidande vid en streptokockinfektion och detta barn var väl sjukt om något! Blir så arg.
Citera
2023-12-23, 06:50
  #257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IncarnatenineN1
Tar 2 minutes att ta ett CRP. Men jag håller med.

Många i tråden som säger crp si crp så. Ett crp som är 3 siffrigt är nästan uteslutande en bakteriell infektion. Vården ska ta ffa akut, nästan alltid rutinstatusprover. Där ska crp finnas med. Dessutom ska alltid alltid alltid ett blodtryck och andra kontroller genonföras.
Finns ingen ursäkt här, att säga att hon mår bra sen dåligt, ja det kan hända men symptomatiskt ser inte förloppet ut så. Dessutom har hon gått dit 2 ggr.

Idag får man kvalitet på sin vård efter sin kunskap som patient. Tråkigt för föräldrarna här.

Äntligen en voice of reason i tråden efter alla apologeter som påstår att dom är läkare, sjuksköterskor och undersköterskor mm. Tyvärr finns det just barnläkare på akutmottagningar som resonerar precis tvärtemot som dig och är på dom andra läkarna att dom inte ska ta några prover alls och skicka hem alla barn direkt som inte just i ögonblicket är på väg att dö. Som direkt uppmanar att inte ta crp och halsprov för att dom inte ska bli tvungna att skriva ut antibiotika.

*Edit* ordagrant ”Det spelar ingen roll om dom (små barn) har 150 i crp, det är oftast en virusinfektion som går över av sig själv ändå. En tvååring kan ha 200 i crp, det är inget att bry sig om”.
__________________
Senast redigerad av Undringar 2023-12-23 kl. 06:53.
Citera
2023-12-23, 06:56
  #258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Allt är så hemskt!,
Sen ett litet barn som är så pass sjukt och kan inte berätta var det har ont.
Det står ju även uttryckligen i de länkar dessa idioter postar här att antibiotika ska ges vid svåra besvär för att förkorta lidande vid en streptokockinfektion och detta barn var väl sjukt om något! Blir så arg.

Många barnläkare på akuten har satt sina egna riktlinjer. Tex att små barn med kraftiga indragningar inte ska komma till barnakuten. Sen säger alla andra läkare på andra ställen och all offentlig information på tex 1177 tvärtom. Ingen ska ha antibiotika. Ingen ska få halsprov. Ingen ska få crp kollat. Är dom änglamakare eller sjukvårdspersonal.
Citera
2023-12-23, 07:22
  #259
Medlem
Man kan ju söka vård på ett annat sjukhus.
Citera
2023-12-23, 10:44
  #260
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leledai
Jag har aldrig stött på patienter med viroser med CRP över 100 om det inte rör sig om sekundära bakteriella pneumonier i min kliniska praxis . Oavsett är sepsis svårdiagnostiserad oavsett land du befinner dig i, tyvärr sån är sanningen. Patienten blir hemskickade och dör världen runt, ingenting du kan åtgärda. Vi hade en patient i förra veckan som sökte för ryggont, det visade sig vara en hjärtinfarkt en vecka senare (inte min patient). Ja den patienten dog också. Skall det bildas en tjugo sidor lång tråd om detta också på flashback? Tyvärr sker missar dagligen, i vissa fall åker någons liv. I fall som sepsis går det snabbt och det är väldigt enkelt att missa. Det kan mycket väl vara så att vitalparametrar var stabila när barnet kom in, medan två timmar senare är det kritiskt.
Det är väl snarare därför som tillgång till vård för ickesvenska migranter bör begränsas och antalet vårdplatser behöver byggas ut!
Fler kan då skrivas in för observation och färre behöver skickas hem för att vården inte har tid att övervaka.
Citera
2023-12-23, 11:38
  #261
Medlem
Kaffemedaffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Grattiskramar till din kommentar! Kul att du verkligen hänger med vad som hänt i fallet och bidrar till fler psykföljare genom sådana här okunniga kommentarer. Lätt för dig å vinna poäng.

Fan vad alla "bara" fastnar på antibiotikaresistens. Det är ju bara en "del" av skiten. Även om det väger mycket.

Jag trodde verkligen herr doktor visste att:



https://janusinfo.se/behandling/expe...e94b649de.html

Annars är det väl sant att streptokocker blir fler.
I ena vågskålen vara sjuk i två dagar till - i andra dör en tvååring. Ja du verkar ju fantastiskt smart. Ett jävla geni.
Citera
2023-12-23, 12:13
  #262
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Kaffemedaffe
I ena vågskålen vara sjuk i två dagar till - i andra dör en tvååring. Ja du verkar ju fantastiskt smart. Ett jävla geni.

Fast det blir ju inte så om du har resurserna att fatta rätt beslut och hålla någon kvar under observation vid behov. Så lägg ner.

Men låt oss skapa en arme av patienter som fyller akuten med:

https://www.forskning.se/2022/09/09/...och-allergier/

"Risken att drabbas av astma och eksem ökar hos barn som behandlats med antibiotika under sina första 18 levnadsmånader. Förklaringen kan vara att läkemedlet påverkar tarmbakterier och stör immunsystemets utveckling"

"https://nyheter.ki.se/antibiotika-kopplat-till-okad-risk-for-inflammatorisk-tarmsjukdom"

"den största studien hittills visar nu forskare i Sverige och USA att en ökad antibiotikaanvändning är associerad med IBD-utveckling, både ulcerös kolit och Crohns sjukdom."

Visst inte helt bevisat.

Men det är ju bara ett axplock av onödigt och sen kommer du stå där och inte kunna hinna med att ta hand om någon istället.

Sen lägg till alla multiresistenta i framtiden.
__________________
Senast redigerad av rawjudge 2023-12-23 kl. 12:19.
Citera
2023-12-23, 12:18
  #263
Medlem
Kaffemedaffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Fast det blir ju inte så om du har resurserna att fatta rätt beslut och hålla någon kvar under observation vid behov. Så lägg ner.

Men låt oss skapa en arme av patienter som fyller akuten med:

https://www.forskning.se/2022/09/09/...och-allergier/

"Risken att drabbas av astma och eksem ökar hos barn som behandlats med antibiotika under sina första 18 levnadsmånader. Förklaringen kan vara att läkemedlet påverkar tarmbakterier och stör immunsystemets utveckling"
Det här barnet hade behövt antibiotika. Det fick inte antibiotika. Sverige har inte gjort sin hemläxa. Slut på diskussionen.
Citera
2023-12-23, 12:20
  #264
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Kaffemedaffe
Det här barnet hade behövt antibiotika. Det fick inte antibiotika. Sverige har inte gjort sin hemläxa. Slut på diskussionen.

Den skickades hem flera gånger. Man borde ha behållit barnet. Särskilt när den kom in med Feber OCH buksmärtor. De här de blir konstigt. Men ingen av oss var där.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback