Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2023-12-19, 08:25
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjoenlai
Fullständigt vanvett till påstående men klyftorna har ökat. Att klyftorna har ökat är också en direkt konsekvens av inflationen. Den gagnar de rika som ser sina inflationsskyddade tillgångar öka i takt med inflationen när vanligt folk bara har lön, bidrag eller lite kontanta besparingar att leva på.

Ojämlikheten har ökat i viss mån, på grund av globaliseringen. Sverige är dock fortfarande ett av världens mest jämlika länder. Gini 0,27, vilket kan jämföras med EU:s genomsnitt på 0,30. Källa Eurostat.

Det som i själva verket har hänt med reallönerna i Sverige är att de stod still 1975-1995 då vi hade hög inflation och fast växelkurs och sedan ökade kraftigt med 70% 1995-2021 när inflationen var låg och vi hade flytande växelkurs. Ni som hyllar 70- och 80-talet som någon sorts ideal är ju helt ute och cyklar, Sverige befann sig i mer eller mindre permanent ekonomisk kris under den perioden och gick kräftgång i välståndsligan jämfört med andra länder. Det var 20 förlorade år som mynnade ut i den största svenska ekonomiska krisen i modern tid.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjoenlai
Jag kollar på egna SCB-siffror mellan -81 och -22. BNP har i nominella tal ökat 9 gånger och penningmängden med 16 gånger. BNP- "ökningen" är bara inflation. Jag hade gärna sett om ditt påstående gällt värdebeständiga saker som guld och mark. Det gör det inte. Vi får inte mer guld och mark idag jämfört med -81.

Ekonomifaktas siffror kommer från SCB.

Ni som tror att penningmängden är samma sak som inflation - hur förklarar ni att penningmängden (M1) har sjunkit kraftigt 2022-2023 (-14%), samtidigt som inflationen skjutit i höjden? Om penningmängden bestämde inflationen borde vi haft deflation de senaste två åren, inte inflation.

https://www.scb.se/hitta-statistik/s.../penningmangd/
Citera
2023-12-19, 12:11
  #38
Medlem
Tjoenlais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Ekonomifaktas siffror kommer från SCB.

Ni som tror att penningmängden är samma sak som inflation - hur förklarar ni att penningmängden (M1) har sjunkit kraftigt 2022-2023

Ökningen av penningmängden är den verkliga inflationen. M3 och inte sedlar och mynt. Svenskt Näringsliv räknar inflation politiskt lämpligt med KPI.

Och du hämtar dina falska data från lobbyorganisationen Svenskt Näringsliv.
Citera
2023-12-19, 12:18
  #39
Medlem
Tjoenlais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Ojämlikheten har ökat i viss mån, på grund av globaliseringen.

Den sticker av princip iväg av inflationen och det borde väl du bry dig om, du som är socialist.
Citera
2023-12-19, 15:04
  #40
Medlem
Tjoenlais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Det som i själva verket har hänt med reallönerna i Sverige är att de stod still 1975-1995 då vi hade hög inflation och fast växelkurs och sedan ökade kraftigt med 70% 1995-2021 när inflationen var låg och vi hade flytande växelkurs

Fast inflationen har inte varit låg 1995-2021. Det är ju det som är bedrägeriet att hävda sådana saker, genom att mäta inflationen med KPI. KPI är det politiskt lämpliga måttet då det är en lögn folket inte ser genom och som ger politikerna och resten av makthavarna möjligheten att påstå att Sverige har real tillväxt, när Sverige i själva verket inte har någonting sådant längre.
__________________
Senast redigerad av Tjoenlai 2023-12-19 kl. 15:06.
Citera
2023-12-19, 15:10
  #41
Medlem
Tjoenlais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Ni som tror att penningmängden är samma sak som inflation - hur förklarar ni att penningmängden (M1) har sjunkit kraftigt 2022-2023 (-14%), samtidigt som inflationen skjutit i höjden? Om penningmängden bestämde inflationen borde vi haft deflation de senaste två åren, inte inflation.

https://www.scb.se/hitta-statistik/s.../penningmangd/

Inte tror. Vi vet. För lycka till med KPI-inflation utan en ökning av penningmängden.

M1 är sedlar och mynt (minskar kraftigt i användning tyvärr) och inlåning. Sparandet har alltså minskat i dessa höginflationstider därför att folk förlorar på sparandet. Istället ökad skuldsättning och en massa pengar in på börsen - bägge typiska konsekvenser av höginflationstider.
Citera
2023-12-20, 15:36
  #42
Medlem
Skattmasen08s avatar
Det finns BNP och BNP per capita. Tillväxt kan mätas i nominella eller reala termer. Vad fan är reell tillväxt?
Citera
2023-12-20, 15:45
  #43
Medlem
Sedan kan man i en bortre förlängning fundera på om just BNP är ett relevant mått. Alla hussprängningar och dödsskjutningar i storstäderna ökar givetvis BNP markant. Nu när fångvården ska byggas ut kommer det också att öka BNP. För att inte tala om alla nya poliser, fångvaktare, advokater, domare etc. som kommer att behövas.

Alla nya narkomaner som tillkommer ökar självklart vårt BNP i form av vård och socialtanter.
Citera
2024-01-02, 15:12
  #44
Medlem
svensson1970s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjoenlai
Just det. Idiot-källan. För även här återigen: ekonomifakta är ett uttryck. Här ges alltså sken av fakta. Bara för att något påstås vara fakta så är det förstås inga fakta. Och bakom ekonomi "fakta" står Svenskt Näringsliv vilket är en lobbygrupp / politisk intresseorganisation. Svenskt Näringsliv är systemlojalt. Det är EU och Wallenberg och invandring och alltihop. Det är en massa åsikter och ställningstaganden det och inga fakta.

Amigo du kanske vet vad jag har räknat ut! jag vill ha din synpunkt!

Jag gjorde real BNP och Real BNP/capita. Ingen tillväxt alls utan mera något som har stannat!
Rätta mig om jag har fel!



BNP Sverige: 712 miljarder dollar år 2023 (beräknas) befolkning: 10,5 miljoner BNP-def: 410
636 miljarder dollar år 2022 befolkning: 10,4 miljoner 372
547 miljarder dollar år 2021 befolkning: 10,3 miljoner 343
534 miljarder dollar år 2020 befolkning: 10,2 miljoner 336
587 miljarder dollar år 2013 befolkning : 9,5 miljoner 314

Real BNP = Nominell BNP/BNP-deflator x 100
712000000000/410= 1736585366 x 100 = 173 658 536 585 år 2023
636000000000/372= 1709677419 x 100= 170 967 741 900 år 2022
636000000000/343 = 1854227405 x100 = 185 422 740 500 år 2021
534000000000/336= 1589285714 x100 = 158 928 571 400 år 2020
587000000000/314= 1869426752 x 100 = 186 942 675 200 år 2013



Real BNP per capita= Real BNP/Folkmängd

173 658 536 585/ 10 500 000= 16539 dollar år 2023
170 967 741 900/10 400 000= 16439 dollar år 2022
185 422 740 500/ 10 300 000= 18002 dollar år 2021
158 928 571 400/10 200 000= 15581 dollar år 2020
186 942 675 200/9 500 000= 19678 dollar år 2013
Citera
2024-01-04, 13:57
  #45
Medlem
svensson1970s avatar
Man tittar på dollar och bryr sig inte om att växelkursen lever lite av sitt eget liv.

1992 hade Sverige enligt IMF en BNP på 283 miljarder $, detta motsvarar idag 620 miljarder dollar.
BNP 2023 uppskattas av IMF vara 597 miljarder dollar.

Köpkraft är något annat.

Citat:
Ursprungligen postat av Fillesnor
Förstod du ens själv vad du skrev?

Fillesnor är det inte inflationen som han har missat att ange för oss?
Då måste 597 miljarder dollar vara ca 1200 miljarder dollar i dagens pengavärde eller?
Citera
2024-01-09, 18:15
  #46
Medlem
Fittfittas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Ni som tror att penningmängden är samma sak som inflation - hur förklarar ni att penningmängden (M1) har sjunkit kraftigt 2022-2023 (-14%), samtidigt som inflationen skjutit i höjden? Om penningmängden bestämde inflationen borde vi haft deflation de senaste två åren, inte inflation.
Det beror på att det finns andra faktorer än ökningen av penningmängden som avgör priser. Inflation är dock samma sak som ökning av penningmängden. När penningmängden ökar inflateras mängden pengar (osv, hur du nu vill uttrycka det). Vid inflation ökar priserna, allt annat lika, men om priserna inte ökar vid inflation (vid penningmängdsökning), vilket absolut kan hända och har hänt många gr, beror det på att priserna hade sjunkit utan denna tillförsel av pengar (allt annat lika). På samma sätt kan priserna vid deflation vara oförändrade eftersom att de hade ökat (utan penningminskning). Jag hoppas detta klargjorde en del.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback