Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-12-15, 11:47
  #1
Medlem
En överväldigande majoritet av palestinierna (70 procent) stödjer Hamas terrorattack på israeliska civila den 7:e oktober. Samtidigt har stödjer bland palestiner för Hamas skjutit i höjden och nära fördubblats från 22 till 43 procent. Stödjer för andra terrorgrupper som Palestinska Islamistiska Jihad och Lions Den är sannolikt ännu starkare.

Källa: https://www.svt.se/nyheter/utrikes/h...21c0d8438f2147

Frågan är hur omvärlden ska förhålla sig till en stat/område som i praktiken består av terroristsympatisörer som vill utplåna landet Israel.

Som jag ser det har det helt tagit slut på fredliga alternativ. Att utrota Hamas i Gaza är förvisso något oundvikligt som måste genomföras, men även om detta lyckas finns en skrämmande stor majoritet bland civila som vill utrota Israel, och aldrig kommer tolerera en fredlig tvåstatslösning.

Visst kan Israel kontrollera Gaza med militär under en tid, och säkerställa att ett demokratiskt val hålls där inga terrorister får ställa upp, men så länge befolkningen sympatiserar med terrorister kommer varaktig fred aldrig bli verklighet.

Barn i Gaza får lära sig från unga år att hata judar och Israel och hatet går så långt tillbaka att det nästan kommer med modersmjölken.

Någon snabb lösning kan vi nog enas om inte är möjlig, åtminstone inte utan att starta ett nytt världskrig. En total ockupation kommer sannolikt inte heller minska hatet mot Israel och judar.

Något sådant skulle upplevas som ett förintetgörande av all form av suveränitet.

Enda möjligheten jag ser är att Israel tillsammans med USA och eventuellt Storbritannien tillsammans kontrollerar Gaza och säkerställer säkerheten i området under lång tid framöver samtidigt som man aktivt bekämpar alla inslag av jude- och israelhat i samhället. Särskilt i skolan. Samtidigt måste de hjälpa till med återuppbyggnaden av Gaza och bevisa för dess invånare att demokrati och fred är bättre än islamism och terroism.

Då Gazas invånare blivit hjärntvättade kommer det inte räcka med lagar och regler, utan det behövs också enorma avprogrammerings-program.

De som trots alla incitament driver på hat mot judar och uppviglar till våld och terrorism måste straffas och lagföras.

Hur anser ni världen borde agera?

Lösningar som ”bomba skiten ut dem” känns ganska meningslösa, så dessa ”lösningar” hoppas jag vi kan skippa helt.
__________________
Senast redigerad av Fcuko 2023-12-15 kl. 12:25.
Citera
2023-12-15, 11:50
  #2
Medlem
Har du någon källa på det? Vad jag vet så stödde 70 % hamas innan kriget. Gissar på att det förändrats radikalt....
Citera
2023-12-15, 11:52
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fcuko
Barn i Gaza får lära sig från unga år att hata judar och Israel och hatet går så långt tillbaka att det nästan kommer med modersmjölken.
Samma från israeliska sidan:
https://www.aljazeera.com/opinions/2...-gaza-genocide
En ledare från bosättarrörelsen beskrev det för länge sedan som "healthy hatred" när ett barn skrivit till IDF och beskrivit hur man skulle lösa palestinska problemet: "just ignore the laws and spray them".
(Från en gammal artikel i Haaretz)
Citera
2023-12-15, 12:05
  #4
Medlem
Ja, konflikten började inte den 7:e oktober 2023.
De har hatat och dödat varandra i årtionden.

Är det rimligt att moralisera över att en palestinier som fått släktingar och vänner dödade av israeler tycker att det är bra när israeler dör?

(Och på samma sätt kan man förstå israeler som varit med om liknande saker och känner liknande känslor tillbaka?)
Citera
2023-12-15, 12:16
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeTeigneux
Ja, konflikten började inte den 7:e oktober 2023.
De har hatat och dödat varandra i årtionden.

Är det rimligt att moralisera över att en palestinier som fått släktingar och vänner dödade av israeler tycker att det är bra när israeler dör?

(Och på samma sätt kan man förstå israeler som varit med om liknande saker och känner liknande känslor tillbaka?)

Muslimer har blivit hjärntvättade till att hata judar sen islam skapades.
Citera
2023-12-15, 12:25
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bojo1969
Har du någon källa på det? Vad jag vet så stödde 70 % hamas innan kriget. Gissar på att det förändrats radikalt....

Källa: https://www.svt.se/nyheter/utrikes/h...21c0d8438f2147
Citera
2023-12-15, 12:26
  #7
Medlem
Room531s avatar
Alltså... Har svårt att tro på det, tror på det ungefär lika mycket som jag tror på vår medias "undersökningar".

"1/3 ung har klimatångest"
"97% håller med"
Osv.
Citera
2023-12-15, 12:30
  #8
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeTeigneux
Är det rimligt att moralisera över att en palestinier som fått släktingar och vänner dödade av israeler tycker att det är bra när israeler dör?

Ja, det är både rimligt och nödvändigt att ifrågasätta varje individ som på något sätt försvarar (eller hyllar) en terrorattack och mord på kvinnor, barn och andra. Detta gäller lika för Palestinier, Israeler och alla andra nationaliteter, religioner eller andra grupperingar.

Jag kan ha en förståelse för att folk som sett familjemedlemmar mördas hyser ett vitglödgat hat mot förövarna, och jag har en viss förståelse för om de som strider i ett krig firar att kombattanter på den motsatta sidan dör. Men jag har ingen som helst sympati för de som vill se förövarnas (eller motsatta sidans kombattanters) familjemedlemmar mördas, våldtas eller på annat sätt skadas. Den sortens hat är amoraliskt och måste alltid ifrågasättas.
Citera
2023-12-15, 12:38
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fcuko
En överväldigande majoritet av palestinierna (70 procent) stödjer Hamas terrorattack på israeliska civila den 7:e oktober. Samtidigt har stödjer bland palestiner för Hamas skjutit i höjden och nära fördubblats från 22 till 43 procent. Stödjer för andra terrorgrupper som Palestinska Islamistiska Jihad och Lions Den är sannolikt ännu starkare.

Källa: https://www.svt.se/nyheter/utrikes/h...21c0d8438f2147

Frågan är hur omvärlden ska förhålla sig till en stat/område som i praktiken består av terroristsympatisörer som vill utplåna landet Israel.

Som jag ser det har det helt tagit slut på fredliga alternativ. Att utrota Hamas i Gaza är förvisso något oundvikligt som måste genomföras, men även om detta lyckas finns en skrämmande stor majoritet bland civila som vill utrota Israel, och aldrig kommer tolerera en fredlig tvåstatslösning.

Visst kan Israel kontrollera Gaza med militär under en tid, och säkerställa att ett demokratiskt val hålls där inga terrorister får ställa upp, men så länge befolkningen sympatiserar med terrorister kommer varaktig fred aldrig bli verklighet.

Barn i Gaza får lära sig från unga år att hata judar och Israel och hatet går så långt tillbaka att det nästan kommer med modersmjölken.

Någon snabb lösning kan vi nog enas om inte är möjlig, åtminstone inte utan att starta ett nytt världskrig. En total ockupation kommer sannolikt inte heller minska hatet mot Israel och judar.

Något sådant skulle upplevas som ett förintetgörande av all form av suveränitet.

Enda möjligheten jag ser är att Israel tillsammans med USA och eventuellt Storbritannien tillsammans kontrollerar Gaza och säkerställer säkerheten i området under lång tid framöver samtidigt som man aktivt bekämpar alla inslag av jude- och israelhat i samhället. Särskilt i skolan. Samtidigt måste de hjälpa till med återuppbyggnaden av Gaza och bevisa för dess invånare att demokrati och fred är bättre än islamism och terroism.

Då Gazas invånare blivit hjärntvättade kommer det inte räcka med lagar och regler, utan det behövs också enorma avprogrammerings-program.

De som trots alla incitament driver på hat mot judar och uppviglar till våld och terrorism måste straffas och lagföras.

Hur anser ni världen borde agera?

Lösningar som ”bomba skiten ut dem” känns ganska meningslösa, så dessa ”lösningar” hoppas jag vi kan skippa helt.


Det som behöver göras är att avliva samtliga palestinier då det är en stor terroristfabrik där nere och även tömma Europa på muslimer. De är inte att betrakta som människor snarare skadedjur.
Muslimerna har verkligen visat vad de går för. Det räcker nu tillbaks till öknen med packet.
Dessa livsformer bidrar noll till mänskligheten utan sprider enbart terror.
__________________
Senast redigerad av Mosquitoseven 2023-12-15 kl. 12:41.
Citera
2023-12-15, 13:00
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Samma från israeliska sidan:
https://www.aljazeera.com/opinions/2...-gaza-genocide
En ledare från bosättarrörelsen beskrev det för länge sedan som "healthy hatred" när ett barn skrivit till IDF och beskrivit hur man skulle lösa palestinska problemet: "just ignore the laws and spray them".
(Från en gammal artikel i Haaretz)

Starta en egen tråd om det då.
Enbart 10 % tror att hamaz våldtäkter, tortyr, mord och gisslantagning av civila är krigsbrott....
Fin inställning 👍
Citera
2023-12-15, 13:24
  #11
Medlem
Blaskas avatar
Bara för att många araber hatar Israel betyder det inte att dessa människor är terrorister i privatlivet. Man kan väl förstå hatet ändå. Precis som israeler hatar dom. Detta har pågått länge.
Citera
2023-12-15, 13:27
  #12
Medlem
2011 ansåg 65 % av kvinnorna och 60% av männen att den skärpta flyktingpolitik som regeringen "Öppna våra hjärtan" Reinfeldt lagt fram var dålig eller mycket dålig. Och då var det ändå en åtstramning som idag skulle kallas skrattretande.

1980 röstade nästan 80% av svenskarna för en avveckling av kärnkraften så snabbt det är möjligt (eller ännu snabbare om man röstade på Linje 3).

Det blir så om man får påverkar folk tillräckligt länge. Både i Sverige och palestina.

Men det är väl som ett kinesiskt ordspråk säger: "Om det var rätt eller fel kan vi inte veta nu. Fråga igen om 400 år".
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback