Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2023-12-17, 12:35
  #61
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Som Aramir2 säger så finns det stora skillnader i USA. Det finns viss standardisering, t.ex. i Kalifornien där de har POST (Peace Officer Standards and Training), vilket är frivilligt, men de flesta polisdepartement följer standarden.

Dock så finns det mig veterligen ingen standardisering mellan olika stater. Lägg på det att det finns federal polis, delstatlig polis, sheriffer (på county level), och kommunal polis så blir det en väldig röra.

Ovanpå det finns det en mäng specialpoliser typ fish and game wardens, college police, hospital police, o.s.v. I många stater är dessa inte väktare eller ordningsvakter som i Sverige, utan faktiska självständiga poliskårer.

Även inträdeskraven varierar. Många poliskårer kräver bara gymnasieexamen. Beverly Hills Police Department kräver två års högskolestudier. California Department of Fish and Wildlife kräver två års högskolestudier, med minst 18 units inom vissa ämnen. FBI kräver en universitetsexamen (bachelor's degree) om jag minns rätt, och sen en specialmerit ovanpå det (t.ex. programmeringskunskaper, att man är revisor, eller vissa andra områden som de har stort behov av).

Det är med andra ord en jäkla soppa.

Vilken utbildning som är bäst, amerikansk eller svensk, är med andra ord en omöjlig fråga att besvara, då det inte finns någon enhetlig amerikansk polisutbildning. Precis som Aramir2 skrev.

Man kan jämföra en specifik amerikansk polisutbildning med den svenska, förstås, men även där blir det svårt att avgöra kvalitet. Längd är inte det enda som avgör hur bra polisen blir, och det är även svårt att ens operationalisera vad som utgör en bra polisutbildning.
Detta är ju intressant. Jag har aldrig stött på en diskussion om detta problem i USA, men de är väldigt lokal-kära och älskar säkert sin lokala polis och vill inte ha samma utbildning överallt. De vet antagligen inte ens om denna skillnad om jag känner amerikanen rätt. han vet inget om någonting utanför sin delstat.
Citera
2023-12-17, 13:21
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deddd
Ickebrott till att börja med. Ickebrott som nu beivras av korkade, maktkåta, och självberättigade människor med minimal accountability. Som i längre loppet leder till långt större problem för samhället än att ett fyllo står och skriker och förstör sömnkvaliteten för ett kvarter under en natt.
Redan nu är en LOB ett ickebrott då det är en vårdlag som används för att ta hand om folk som inte kan ta hand om sig själva, utgör fara för sig själv eller andra.

De som får nattsömnen förstörd håller nog inte med dig, inte heller den person som på grund av berusning skadar sig/fryser ihjäl/dör av alkoholförgiftning/inte får möjlighet att slå nån på käften pga fylla etc.
Citera
2023-12-27, 00:35
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Recharged
Eftersom du verkar ha lite koll på reglerna, har du svar på min tidigare fråga i tråden?

"Vissa"?
Inget speciellt med det, det heter att ordningsvakter har vissa polisiära befogenheter, alltså att dom har några sådana befogenheter, dom som behövs vid ordningshållning. Jag hörde på firman av ordningsvakterna att dom köpt in fordon för dessa transporter, jag såg nyss i deras styrdokument FAP från deras förman polismyndigheten, att det krävs särskild utbildning för dessa transporter, 8 x 45 minuter. Jag förmodar att dessa fordon inte kommer stå parkerad utanför krogen eller på bevakningsområdet, utan det kommer transportörer som hämtar dom omhändertagna, det är regeringen som via förordning gett polismyndigheten i uppdrag att tillse att den nya lagen, och förordningen om Ordningsvakter, och andra tillhörande författningar följs av ordningsvakterna, polismyndigheten är deras förman, förordnande, och tillsynsmyndighet, polisen är även tillsynsmyndighet för alkoholtillståndet på Krogen när dom säljer alkohol;

Polismyndigheten
Konsoliderad version av Polismyndighetens föreskrifter och allmänna råd (PMFS 2017:12) om ordningsvakter, FAP 670-1

13 § Fordon som används för transport av en omhändertagen person ska
vara utrustat med
- skydd som förhindrar insyn genom bilrutor till det utrymme där den
omhändertagne är placerad under transporten,
- skydd som förhindrar att den omhändertagne kan skada eller på annat
sätt fysiskt störa fordonets förare under transporten, och
- första hjälpen-utrustning.
Kurvhandtag får inte finnas vid den plats i fordonet där den omhändertagne
är placerad. Om den omhändertagne är placerad vid en dörr i fordonet ska
dörren inte vara möjlig att öppna inifrån. (PMFS 2023:18)


Bilaga 3 – Särskild utbildning för transport av personer som har
omhändertagits
Utbildningens syfte och mål
Den särskilda utbildningen ska ge deltagaren de kunskaper och färdigheter som
krävs för att på ett säkert sätt kunna genomföra transporter av personer som
har omhändertagits.

Utbildningens innehåll
Ordningsvaktens uppdrag
Efter genomgången utbildning ska deltagaren kunna
- visa kunskap om och förståelse för de regler som styr ordningsvaktens
befogenhet att omhänderta och transportera personer enligt 13 och 29
§§ polislagen (1984:387) och 1 och 10 §§ lagen (1976:511) om
omhändertagande av berusade personer m.m.,

- ha kännedom om vilken funktion inom Polismyndigheten som är behörig
att fatta beslut om transport av personer som har omhändertagits, och

- ha kännedom om Polismyndighetens rutiner för överlämning av den
omhändertagne på platser som Polismyndigheten beslutar om, såsom
arrest, akutmottagning eller tillnyktringsenhet.
Ordningsvaktens praktiska förmågor
Efter genomgången utbildning ska deltagaren kunna

- bedöma om den omhändertagne på grund av skada eller annan orsak
behöver omedelbar läkarvård,
- sätta in, placera och ta ur den omhändertagne ur fordon,
- vidta lämpliga åtgärder för att säkerställa att den omhändertagne inte
avviker eller uppträder våldsamt under transporten,
- använda handfängsel vid transport, och
- bedöma om det finns behov av att en transport avbryts eller att
slutdestinationen ändras.
Ordningsvaktens förhållningssätt
Efter genomgången utbildning ska deltagaren kunna kontinuerligt övervaka den
omhändertagnes hälsotillstånd
(PMFS 2023:18)
https://polisen.se/lagar-och-regler/...rdningsvakter/
__________________
Senast redigerad av PeterSoderqvist 2023-12-27 kl. 00:40.
Citera
2023-12-27, 01:54
  #64
Medlem
Rechargeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
"Vissa"?
Inget speciellt med det, det heter att ordningsvakter har vissa polisiära befogenheter, alltså att dom har några sådana befogenheter, dom som behövs vid ordningshållning. Jag hörde på firman av ordningsvakterna att dom köpt in fordon för dessa transporter, jag såg nyss i deras styrdokument FAP från deras förman polismyndigheten, att det krävs särskild utbildning för dessa transporter, 8 x 45 minuter. Jag förmodar att dessa fordon inte kommer stå parkerad utanför krogen eller på bevakningsområdet, utan det kommer transportörer som hämtar dom omhändertagna, det är regeringen som via förordning gett polismyndigheten i uppdrag att tillse att den nya lagen, och förordningen om Ordningsvakter, och andra tillhörande författningar följs av ordningsvakterna, polismyndigheten är deras förman, förordnande, och tillsynsmyndighet, polisen är även tillsynsmyndighet för alkoholtillståndet på Krogen när dom säljer alkohol;

Polismyndigheten
Konsoliderad version av Polismyndighetens föreskrifter och allmänna råd (PMFS 2017:12) om ordningsvakter, FAP 670-1

13 § Fordon som används för transport av en omhändertagen person ska
vara utrustat med
- skydd som förhindrar insyn genom bilrutor till det utrymme där den
omhändertagne är placerad under transporten,
- skydd som förhindrar att den omhändertagne kan skada eller på annat
sätt fysiskt störa fordonets förare under transporten, och
- första hjälpen-utrustning.
Kurvhandtag får inte finnas vid den plats i fordonet där den omhändertagne
är placerad. Om den omhändertagne är placerad vid en dörr i fordonet ska
dörren inte vara möjlig att öppna inifrån. (PMFS 2023:18)


Bilaga 3 – Särskild utbildning för transport av personer som har
omhändertagits
Utbildningens syfte och mål
Den särskilda utbildningen ska ge deltagaren de kunskaper och färdigheter som
krävs för att på ett säkert sätt kunna genomföra transporter av personer som
har omhändertagits.

Utbildningens innehåll
Ordningsvaktens uppdrag
Efter genomgången utbildning ska deltagaren kunna
- visa kunskap om och förståelse för de regler som styr ordningsvaktens
befogenhet att omhänderta och transportera personer enligt 13 och 29
§§ polislagen (1984:387) och 1 och 10 §§ lagen (1976:511) om
omhändertagande av berusade personer m.m.,

- ha kännedom om vilken funktion inom Polismyndigheten som är behörig
att fatta beslut om transport av personer som har omhändertagits, och

- ha kännedom om Polismyndighetens rutiner för överlämning av den
omhändertagne på platser som Polismyndigheten beslutar om, såsom
arrest, akutmottagning eller tillnyktringsenhet.
Ordningsvaktens praktiska förmågor
Efter genomgången utbildning ska deltagaren kunna

- bedöma om den omhändertagne på grund av skada eller annan orsak
behöver omedelbar läkarvård,
- sätta in, placera och ta ur den omhändertagne ur fordon,
- vidta lämpliga åtgärder för att säkerställa att den omhändertagne inte
avviker eller uppträder våldsamt under transporten,
- använda handfängsel vid transport, och
- bedöma om det finns behov av att en transport avbryts eller att
slutdestinationen ändras.
Ordningsvaktens förhållningssätt
Efter genomgången utbildning ska deltagaren kunna kontinuerligt övervaka den
omhändertagnes hälsotillstånd
(PMFS 2023:18)
https://polisen.se/lagar-och-regler/...rdningsvakter/

Tack snälla för ett utförligt svar!

Den informationen jag fiskar efter ingick tyvärr inte i den texten och jag har inte lyckats hitta den på Google heller. Det jag funderar över är om ordningsvakter får omhänderta och transportera någon enligt PL11? Eller jobbar de enbart med PL13?

Citat:
11 § Har Polismyndigheten eller Säkerhetspolisen enligt en särskild föreskrift befogenhet att besluta att någon ska omhändertas, får en polisman omhänderta honom eller henne i avvaktan på myndighetens beslut, om polismannen finner

att föreskrivna förutsättningar för beslut om omhändertagande föreligger och
att dröjsmål med omhändertagandet innebär fara för liv eller hälsa eller någon annan fara. Lag (2014:588).

Jag är tyvärr ingen hejjare på att läsa lagtexter och paragrafer..
Citera
2023-12-27, 10:47
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Recharged
Tack snälla för ett utförligt svar!

Den informationen jag fiskar efter ingick tyvärr inte i den texten och jag har inte lyckats hitta den på Google heller. Det jag funderar över är om ordningsvakter får omhänderta och transportera någon enligt PL11? Eller jobbar de enbart med PL13?



Jag är tyvärr ingen hejjare på att läsa lagtexter och paragrafer..

Nej ordningsvakter får inte använda PL11!
Det står I polislagens 29§ vem som får använda vad inom Polislagen!
Ordningsvakter har ett förordnande av Polismyndigheten att använda PL10, 2,4, PL13, PL 10a handfängsel, se polislagens 29§;
https://www.riksdagen.se/sv/dokument..._sfs-1984-387/
__________________
Senast redigerad av PeterSoderqvist 2023-12-27 kl. 10:49.
Citera
2023-12-27, 17:08
  #66
Medlem
Rechargeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Nej ordningsvakter får inte använda PL11!
Det står I polislagens 29§ vem som får använda vad inom Polislagen!
Ordningsvakter har ett förordnande av Polismyndigheten att använda PL10, 2,4, PL13, PL 10a handfängsel, se polislagens 29§;
https://www.riksdagen.se/sv/dokument..._sfs-1984-387/

Tack snälla! Verkligen.. tack!
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback