Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2010-03-23, 22:07
  #13
Medlem
Haak0ns avatar
Har tyvärr bara tid att läsa igenom den första artikeln just nu. Även om den till viss del stödjer det du säger så bekräftar det jag trodde, nämligen att det finns säkra metoder som man kan använda för att analysera ifall protein är allergiframkallande hos människor. Exemplet dom tar upp med paranöten visar ju att man faktiskt kan upptäcka det innan den hamnar på marknaden, och här handlade det om en vara som var tänkt som djurfoder och inte något som var avsett för människor.

Så ja det är klart det är möjligt att introducera allergiframkallande ämnen i nya växter, men det är högst otroligt att det kommer hända eftersom man vet hur man undviker det.
Citera
2010-03-25, 23:11
  #14
Medlem
pausonKhands avatar
Citat:
Riskerna förutom att man får flera armar är nog att en del svagare växter slås ut och försvinner. Har man en blomma som tål allt breder den ut sig och dödar klenare växter.

Citat:
Växtbestånd med likartade gener (alltså genmodifierade) kan vara sämre på att stå emot miljöförändringar, vilket i högre grad skulle hota att slå ut hela ekosystem om det vill sig illa.

Detta är inte bara självemotsägande, utan argument som jag inte riktigt tycker är giltiga. När det gäller genmodifierade växter optimeras de kanske för bättre tillväxt, men bara under en speciell betingelse, nämligen på åkern. Under kontrollerade former, med riklig näringstillförsel, lämplig jord, god dränering mm., blir skördarna större. Så fort den genmodifierade grödan hamnar på en annan plats än åkern, kommer den snabbt att slås ut, därför att den har förlorat sina fördelar.

Vårt moderna vete har på pappret oerhörda fördelar jämfört med det vilda tvåradiga (enradiga?) vetet. Det mognar fortare, producerar många fler frön, är motståndskraftigt mot skadedjur, hagel, ihållande regn och långa vintrar, har bättre näringsupptag och trivs i alla jordar. Men medan det vilda tvåradiga vetet fortfarande är ett ogräs som växer lite överallt, förekommer det moderna vetet ingen annanstans än på åkern. Det moderna vetet har korsats fram och odlats under hundratals år. Någon biosfärisk totalinvasion har vi inte sett.

Citat:
Är inte kärnfria frukter, till exempel vindruvor, genmodifierade för att inte producera kärnor?

De är förädlade med traditionella metoder. Man har förökat de frukter med bäst egenskaper, eller letat efter ovanliga mutationer.

Citat:
Visst, de testar produkterna och liknande men de testar nästan aldrig hur de skulle gå ihop med andra ämnen som finns på marknaden. På så vis kan ämnen i genmodifierad mat trigga andra ämnen i annan genmodifierad mat om ni förstår vad jag menar. Vilket kan leda till olika gifter.

Denna "mekanism" låter mest som svart magi, och bygger snarare på fördomar än förnuft. Om du har ett svar som inte cirkulerar kring ordet "kan", varför posta det här, varför inte skicka in det till Nature, Science eller JACS direkt, jag garanterar omedelbar ära och berömmelse!

Allergiargumentet är ett mycket dåligt argument, och jag ska förklara varför. Det härstammar från den tid då gentekniken fortfarande var ofullkomlig - så har i alla fall den tidens proponenter hävdat. Enligt dem går det inte att kontrollera att man har modifierat rätt gener, utan att allt möjligt hemskt kan hända. Alla möjliga sekvenser kan gömma sig i DNA:t och uttryckas efter många generationer. Inget av detta har någonsin varit sant. Bristen på "insyn" och "kunskap" har aldrig funnits hos någon annan än dem själva.

Idag kan vi klona och mutera valfria DNA-sekvenser på helorganismsbasis utan minsta skillnad mellan ett "naturligt" och ett klonat genom. Genmodifierade organismers DNA letas igenom bas för bas, utan minsta möjlighet för en enda oönskad en-basmutation, än mindre en hel gen som kodar för ett toxin. En gång för alla kan vi slå fast - finns det ingen gen, så finns det inget toxin, och kan aldrig dyka upp ett. Den som betvivlar detta betvivlar i själva verket mycket grundläggande och väl belagd vetenskap.

Den som hävdar att det finns ett toxin som ger en allergen effekt måste först bevisa att det finns ett toxin, och att det toxinet är orsakat av genmodifieringen. Detta är inte möjligt och ingen har någonsin kunnat påvisa något sådant. GC/MS, HPLC, röntgendiffraktion och NMR med flera analytiska tekniker ger oss fullständig information om varje molekyl i ett vetekorn - och varje genmodifierad organism testas av oberoende forskarlag i åratal molekyl för molekyl innan det ens kan släppas ut för testodling. Efter detta testas grödan på försöksdjur och försökspersoner i ytterligare många år innan det är redo för marknaden.

Ingen påstår längre att genmodifierade äpplen producerar stora mängder blåsyra. Utsätt ett äppelfrö för röntgenstrålning, odla upp det och ät äpplena. Du dör inte. Lobbyn har gått över till allergiargumentet. Att spela ut allergikortet spelar på vidskepelsen att ämnen även i små mängder ger en patogen verkan. Men små mängder är inte liktydligt med inga mängder alls.

Ingen hindrar dig från att sälja grön potatis eller två månader gammalt bröd. Ingen hindrar dig från att plocka Amanita virosa, tillverka Botulinumbemängda konserver eller varför inte köpa en påse med åkervindefrön och strö ut i skogen, eller ha AIDS och influensa samtidigt (God dag, RNA-rekombination, vackert väder, inte sant?). Ingen hindrar dig att cykla utan hjälm, eller varför inte ha parabolantenn.

Jag finns här för en öppen diskussion. Men jag varnar för att mina argument kommer att vara baserade på vedertagen och erfarenhetsbaserad vetenskap. Mina genmodifierade jordgubbar växer i växthuset.
__________________
Senast redigerad av pausonKhand 2010-03-25 kl. 23:56.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback