Genmodifierad mat?

Jo, såhär ligger det till:
Jag har alltid tidigare varit emot genmodifiering av principskäl, "människor bör inte fiffla med naturen, det kan skapa oförutsedda effekter". Men när jag då tidigare idag tittade på programmet "Bullshit" på tv6 insåg jag att jag faktiskt vet ytterst lite om den här företeelsen och heller inte har några som helst argument för eller emot (förutom känslomässiga). Och knappt vet hur genmodifiering fungerar.

Så därför frågar jag folket här:
Vad finns det för risker med genmodifikation?
Vad finns det för fördelar?
Hur skulle det värsta scenariot kunna se ut om man t.ex. släppte ut plantor utan att testa dem ordentligt innan?
Vad är det för modifikationer man gör på plantorna som man planerar att massproducera?
Och har någon här egna erfarenheter av genmodifierad mat?

PS. Jag var inte helt säker på var jag skulle lägga den här tråden, jag velade lite mellan här och Mat & dryck. Men jag kom fram till att jag mer efterfrågade svar på tekniken bakom genmodifikation än om maten i sig, och lade tråden här därför.

Riskerna förutom att man får flera armar är nog att en del svagare växter slås ut och försvinner. Har man en blomma som tål allt breder den ut sig och dödar klenare växter.

Fördelar är såklart att fler människor får mat och när alla kan äta sig mätta planterar man apelsinträd över hela jorden så alla man äta en apelsin när dom vill

Jag har inte så stor koll på "worst case scenario" men att framställa en växt som är immun mot dom vanligaste gifterna och dessutom växer extremt fort är nog inte helt omöjligt. Får den för stor spridning kan den fylla enorma arealer med täta snår där det är omöjligt att komma förbi. Den kan även suga upp all näring i jorden så inget annat kan växa kan växa. Man skapar ett ogräs som sprider sig över hela jorden och förstör skörden i flera år.

Jag har absolut ingen koll på hur det funkar och vilka egenskaper man get till växterna men antagligen behöver dom mindre vatten, man get dom värme,köld och mörkertålighet mm.

Jag aldrig tänkt på det men jag har säkert ätit någon modifierat.

Men svaga växter slås väl ut idag också? Det är ju en naturlig process i naturen, att det starka överlever. Vad kan det uppstå för negativa effekter av att man påskyndar den naturliga utvecklingen?
Det är det här argumenten som jag också har använt mig av tidigare.
Stämmer det som dom sa på programmet att utan GMO-grödor så skulle endast 2/3 av jordens befolkning ha mat? Och på vilket sätt är det nödvändigt att den sista tredjedelen blir matade med GMO-mat istället för "organisk" mat?
Kan man inte bara utöka produktionen av vanliga grödor? Eller är det bara för att GMO-grödorna klarar av klimatet i de fattigare områdena i världen bättre än klassiska grödor?
Är det också billigare att odla GMO, och ger det större skörder än traditionella grödor?
Hur stor del av jordens mark som har rätt klimat för klassiska grödor används idag? Om det finns plats att plantera mer på så skulle man ju kunna skänka den maten till behövande istället, eller?
Jo, det är ju just sånt där som gör en skeptisk mot genmanipulation. Även fast växterna undersöks noggrant innan de godkänns så är man ju alltid rädd att någonting oförutsett händer.
Hur vanligt är det egentligen med genmodifierad mat i sverige/världen? Finns det krav på märkning?
--
Det blev rätt mycket frågor, hoppas nån känner sig manad att svara.

Är inte kärnfria frukter, till exempel vindruvor, genmodifierade för att inte producera kärnor?

Angående märkningen så kräver EU att alla genmodifierade varor måste märkas, så det är bara att läsa på förpackningarna. EU har även relativt stränga krav på testning av genmodifierade produkter innan de får säljas, så du behöver inte oroa dig för någonting du köper i Sverige.

En vanlig egenskap som man ger växter är motståndskraftighet mot bekämpningsmedel, så att bara parasiterna som förstör odlingarna dör utan att växterna skadas. Man har också modifierat tomater till att hålla sig färska längre.

Genmodifierade djur är ganska lätt att hålla koll på, det är inte så svårt att hindra en kossa från att föröka sig okontrollerat...
Växter däremot är väldigt annorlunda. Dom kan ha flera uppsättningar av kromosomer som är likadana. T.ex. vetet vi har idag har två omgångar med vetegener, plus en omgång från nåt annat sädesslag, d.v.s. tre gånger så många kromosomer som vanligt vete. Ibland när man korsar saker i ett visst skede så lägger växter bara ihop all sin arvsmassa istället för att dela sig nämligen. Det är mycket krångligare system med kromosomer hos växtet. Detta innebär att närbesläktade arter kan kopiera in en annan arts arvsmassa i sig själv och på så sätt kan dom genmodifierade anlagen sprida sig till flera olika arter genom pollination.

Att det skulle vara farligt att äta genmodifierade saker är helt och hållet påhittat. Kroppen kommer INTE att ta upp genmodifierade anlag och få din egen kropp att börja likna dom genmodifierade sakerna. Det är lika sannolikt som att det skulle börja växta ett sportavgasrör ur din röv bara för att du åkt i en bil som hade sånt avgasrör... Många människor tror faktiskt att instoppade gener sitter lösare eller nåt och kan absorberas av kroppen.

Risker är att tolerans mot insektsmedel och annat kan spridas till ogräs som vi sedan inte har något skydd mot. Andra risker är att det inte är så kul att inte ha kvar orginalarterna utan bara modifierade versioner om anlagen sprids till hela beståndet av en art. Det kanske inte gör så mycket, men om man ser på hur fåniga människor här är med allt som är "naturligt" med homosexualitet och liknande så inser man hur galna folk blir av sånt.

Vanliga modifikationer är som sagt tolerans mot insektsmedel. Tror det är det vanligaste. Andra saker som finns är proteiner som skyddar mot frost, det kan vara saker som gör att det växer fortare, blommar tidigare och liknande.
Den vanligaste modiferade grödan är majs. Finns mängder med modifierad majs i usa och dom producerat giganstiska mängder. Tror till och med dom använder majs för att utvinna socker.

Sverige håller på och småtestar lite olika saker (potatis tror jag det var) i väldigt liten skala och sverige odlar ingenting komersiellt som är modifierat.

En sak man utvärderar är hur stora skyddszoner man ska ha. Nu tror jag man har 300 meter runt hela odlingen där man inte får utnyttja skörden till mat. Men med tanke på att bin kan samla in pollen från flera km så förstår man hur lätt det är för sånt att spridas långt förbi 300 meter. Men ska man ha flera mil mellan som bin och pollen ändå kommer lyckas sprida sig förbi efter hand eftersom området emellan kan ju inte hållas sterilt. Och allt detta bara för att några människor tror att dom blir mutanter för dom äter köldtålig tomat...

Blå Ruta, gener från originalversionerna av alla arter sparas, så folk behöver inte oroa sig för att det "naturliga" försvinner : )

Det är väl inte enbart däri rädslan ligger?
Växtbestånd med likartade gener (alltså genmodifierade) kan vara sämre på att stå emot miljöförändringar, vilket i högre grad skulle hota att slå ut hela ekosystem om det vill sig illa.

Jag har faktiskt aldrig tänkt på det här tidigare, men nu blev jag intresserad!
Jag googlade lite men fick aldrig fram något säkert svar, ideerena varierade från just att de var genmodifierade till att man tog pollen från en annan sorts vindruvor och använde det för att pollinera de vindruvor som man ville ha kärnfria. Det skulle tydligen fungera som när en åsna och en häst producerar en mula.
Men som sagt så fick jag inte fram någon riktigt tillförlitlig information. Någon här som vet?

Om det är genmodifiering som ligger bakom så har jag nog ätit ganska så mycket genmodifierad frukt, kärnfritt är ju genialt.

Väldigt intressant, jag måste ta och fördjupa mig lite i det här.
Haha, att vissa personer tror sånt beror nog mest på att gemene man inte är så insatt i genetik och bara har blivit undervisade av hollywood om hur sådant fungerar, samtidigt som miljörättsorganisationer går ut med skrämselpropaganda om hur farlig genmanipulation är.
Jag har ju såklart aldrig trott att kroppen skulle påverkas av genmanipulerade grödor, det har mer varit en oro för att något ska gå snett.
Men jag måste erkänna att jag nog blivit påverkad av miljömupparnas propaganda då jag alltid har visualiserat genmodifierade växter som något ont, ända tills idag då jag slogs av tanken att, hey, vad är det egentligen som är så farligt med GMO? Det är ju bara naturliga gener som man "stoppar i" naturliga växter för att få nya naturliga växter.
Precis, jag ser inte riktigt vad som är så farligt med att en gammal art får ge plats för en ny, så har det ju alltid varit. Dagens arter skulle ju ändå försvinna till slut även om man lät nauren göra sitt. Och de nya arterna kommer ju ändå att fortsätta att delas upp i olika arter igen. Precis som det alltid varit.
Det skulle ju absolut vara ett mardrömsscenario.

Mat som genmodifierats kan vara farlig. Visst, de testar produkterna och liknande men de testar nästan aldrig hur de skulle gå ihop med andra ämnen som finns på marknaden. På så vis kan ämnen i genmodifierad mat trigga andra ämnen i annan genmodifierad mat om ni förstår vad jag menar. Vilket kan leda till olika gifter.

De små riskerna om man struntar i ovanstående är bland annat detta exemplet:

Om man ska odla en ny sorts tomater kan man ha t.ex en vanlig tomat och tillsätta lite "jordnötsextrakt". Följden blir att tomaten kanske blir större och saftigare. Men Personer som är allergiska mot nötter och även andra kan utveckla en allergi mot dessa nya genmodifierade tomater!

Jag är väldigt säker på att detta är en form av förädling där avkomman mellan två "olika" banansorter är steril, den utvecklar inga kärnor eller annat för att kunna föra den arten vidare, ungefär på samma sätt som en mulåsna är steril.


Ditt argument faller på den punkt att det vore som att hitta en ny växt i naturen, som man gör tester på och därefter kommer fram till om den är giftig, ofarlig eller rent av väldigt nyttig. "Gömda" ämnen som kommer fram och gör skada först i människokroppen hittas garanterat vid en välgjord analys. Dessutom gör de knappast en genmodifiering utan att därefter göra tester på produkten.

I övrigt: Man kan även få sädesslag, genom genmodifiering, att tillverka vitaminer som den annars inte skulle producerat. I gymnasiebiologin fick vi lära oss att man genmodifierat ris att tillverka A-vitamin då det var ett område i Asien där människor led brist på det.

Som alltid grundar sig den allra största rädslan i okunskap.

Har du några källor på att det faktiskt är såhär det funkar, eller var det bara något du hämtade ur luften? Först och främst har jag svårt att tänka mig att kombinationer av genmodifierade grödor skulle kunna skapa gifter. Utan att vara speciellt insatt i genmodifiering skulle jag tro att processen går till ungefär såhär: Man hittar en viss egenskap hos gröda A som man vill överföra till gröda B, man hittar proteinet som ligger bakom egenskapen i A och inkluderar DNA-sekvensen som producerar proteinet till B. Du påstår då att ett ämne i planta C skulle kunna ge giftiga reaktioner med det nya proteinet i B, men inte i A?

När det kommer till allergiska reaktioner så borde man ha så pass bra koll på vilka ämnen som framkallar allergiska reaktioner, speciellt så pass vanliga som nötallergi, att det inte borde vara det minsta problem att inte använda dessa vid genmodifiering.

Att man kan utveckla allergier fick jag lära mig på NO lektionerna redan i grundskolan. Bifogar lite länkar jag sökte fram som kan styrka detta.

http://files.efbpublic.org/downloads/Fs021gb.pdf
http://www.newscientist.com/article/...e-in-mice.html

Angående det första jag sa ber jag om ursäkt, vet inte om det är så till 100%... blandade ihop mat och andra produkter. Snappade upp det under den här filmen.

http://www.youtube.com/watch?v=gLBE5QAYXp8