Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Vetenskap & humaniora
  2. Historia

Vems fel är Israel-Palestina konflikten?

Svara
2023-12-10, 16:09
  #25
Onebiker
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Deadinside666
Skämtar ni eller? Det var FN som delade upp hela Palestina och placerade sina soldater där för att judarna skulle kunna åka dit. Det är varken hebréerna eller palestiniernas fel. Allt började pga att andra länder bestämde saker. Är inte USA med i FN också? USA var förmodligen anledningen till varför Palestina förlorade sitt land till judarna. Hade usa och Israel någon form av utbyte efter det att Israel bildades? Exempelvis vapen eller att det ena landet förser det andra med någonting? Om ja, där har ni svaret på varför konflikten och allt annat började från första början
Palestina har aldrig förlorat något , och det på grund av att de aldrig ägt något.
https://www.instagram.com/reel/CygMS...RlODBiNWFlZA==
Citera
2023-12-10, 16:17
  #26
Onebiker
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Deadinside666
Skämtar ni eller? Det var FN som delade upp hela Palestina och placerade sina soldater där för att judarna skulle kunna åka dit. Det är varken hebréerna eller palestiniernas fel. Allt började pga att andra länder bestämde saker. Är inte USA med i FN också? USA var förmodligen anledningen till varför Palestina förlorade sitt land till judarna. Hade usa och Israel någon form av utbyte efter det att Israel bildades? Exempelvis vapen eller att det ena landet förser det andra med någonting? Om ja, där har ni svaret på varför konflikten och allt annat började från första början
Står till och med i koranen att området tillhör Judarna:
https://www.instagram.com/reel/CzZlF...RlODBiNWFlZA==
Citera
2023-12-10, 16:27
  #27
harrowdownhill
Medlem
harrowdownhills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orellanin
Nej, det där är förvillande. De medgav under press att de temporärt kan tänka sig en återgång till 1967 års gränser, inte mer än så, och i praktiken är målen desamma, med andra formuleringar. Inte minst bevisar det nuvarande inledande terrorkriget detta.
Ja Hamas erbjöd att lägga ned vapen och utarbeta diplomatiska relationer i utbyte mot att Israel avslutade ockupationen. Israel avböjde och därför väljer Hamas fortsatt väpnat motstånd mot ockupationsmakten, vad skulle man annars göra?
Citera
2023-12-10, 16:35
  #28
ViktigSynpunkt
Medlem
Mongoliska imperiet invaderade Palestina och Gaza-remsan. Så Mongoliska imperiet har ett delansvar, även om den gamla kolonialmakten Ottomanska imperiet (turkarna), har ett större ansvar.

Citat:
Mongol raids into Palestine

Mongol raids into Palestine took place towards the end of the Crusades, following the temporarily successful Mongol invasions of Syria, primarily in 1260 and 1300. Following each of these invasions, there existed a period of a few months during which the Mongols were able to launch raids southward into Palestine, reaching as far as Gaza.

...

Kitbuqa continued the offensive, taking the cities and castles of Baalbek, al-Subayba, and Ajlun[7] and sending Mongol raiding parties further into Palestine, reaching as far as Ascalon and possibly Jerusalem. A Mongol garrison of about 1,000 was placed in Gaza.

...

Accordingly, there existed a period of about four months, from February to May 1300, when the Mongol il-Khan was the de facto lord of the Holy Land.[30] The smaller force of about 10,000 horsemen under Mulay engaged in raids as far south as Gaza.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mong...into_Palestine
Citera
2023-12-10, 16:43
  #29
ReiseReise
Medlem
ReiseReises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deadinside666
Skämtar ni eller? Det var FN som delade upp hela Palestina och placerade sina soldater där för att judarna skulle kunna åka dit. Det är varken hebréerna eller palestiniernas fel. Allt började pga att andra länder bestämde saker. Är inte USA med i FN också? USA var förmodligen anledningen till varför Palestina förlorade sitt land till judarna. Hade usa och Israel någon form av utbyte efter det att Israel bildades? Exempelvis vapen eller att det ena landet förser det andra med någonting? Om ja, där har ni svaret på varför konflikten och allt annat började från första början

Svaret är dock nej.
Du är outbildad i ämnet och en idiot.

FN lyfte inte ett finger för Israel under dess självständighetskrig.
USA lämnade förhandlingarna och hade även en handelsembargo mot Israel.

1948 kriget, dvs kriget då Israel bildades, så fick Israel främst gamla tyska och sovjetiska vapen från Tjeckien, samt stöd från Franska diplomater.
Arabvärlden fick modern västerländsk stridsutrustning, och dess styrkor leddes av brittiska officerare, och åtnjöt periodvis av brittisk flygunderstöd.

1948 kriget var relativt rättvist fördelat. Judarna hade ett skarpt övertaget mot Palestinierna sedan inbördeskriget, men de var i ett enormt underläge mot de arabiska styrkorna.
Vad som dock gärna lämnas ute ur debatten är att arabvärlden, då främst Transjordanien och Egypten, var lika ointresserade av att upprätta en Palestinsk stat som Israel.
Citera
2023-12-10, 16:44
  #30
Orellanin
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av harrowdownhill
Ja Hamas erbjöd att lägga ned vapen och utarbeta diplomatiska relationer i utbyte mot att Israel avslutade ockupationen. Israel avböjde och därför väljer Hamas fortsatt väpnat motstånd mot ockupationsmakten, vad skulle man annars göra?
Hamas erbjöd naturligtvis ingenting sådant i realiteten, vilket struntprat.
Israel ”avslutade ockupationen” redan 2005. Men antisemiter, muslimer och vänsterfolk omhuldar myten om att hela Palestina alltid är ockuperat hela tiden, så länge Palestina inte står maktmässigt fritt i förhållande till Israel, det vill säga kan kriga på lika villkor.
Vilket är en antisemitisk definition av det folkrättsliga begreppet ockupation som enbart tillämpas i Israels fall.
Du har redan blivit påkommen med att slira på sanningen, så andra får avgöra om de för egen del vill lita på vad du skriver, jag har inget mer att säga dig. Du hör till dem jag har nämnt.
Citera
2023-12-10, 16:54
  #31
Harr.
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MittMalmoe
Fel!

Enda chansen att ”få lugn” är att den militärt överlägsna apartheid-ockupatiosmakten slutar trakasera civila palestiner, skutar tillfångata/kidnappa ungdomar pojkar och flickor och föngsla dem utan rättegång, river muren till världens största fängelser dvs Gaza och Västbanken och låter den kuvade Palistibska befolkingen få samma rättigheter som ockupanterna

Hur djävla svårt är det att se vad som egenligen sker i Palestina

… och nej… frågan är inte komplex utan väldigt enkel.
Men tjuvarna villl behålla det de stulit

Om gaza är ett fängelse. Hur får då Hamas in vapen dit ?
Citera
2023-12-10, 17:03
  #32
ReiseReise
Medlem
ReiseReises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av priz
Skulle hävda att det är båda sidors fel. De kan inte kompromissa en mm.

Israel gjorde dock vad många betraktar som enorma eftergifter under förhandlingarna för en tvåstatslösning på 90 och 00-talet. Israel premiärminister mördades som följd av en Israelisk högerextremist.
Palestinierna stretade emot förhandlingarna pga eftergifterna som Israel gjorde 'räckte inte till' Palestiniernas kravlista. Palestinierna problem har alltid varit att man kommit till förhandlingsbordet med reservationer och krav som inte reflekterar dess faktiska maktställning. Man kommer med oresonliga krav, exempelvis den sk "rätten till att återvända".

I Palestiniernas försvar dock, så ville Arafat återuppta förhandlingarna, men Israel hade då bytt regering till en kompromisslös högerregering som helt enkelt avbröt processen.
Citera
2023-12-10, 17:07
  #33
harrowdownhill
Medlem
harrowdownhills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orellanin
Hamas erbjöd naturligtvis ingenting sådant i realiteten, vilket struntprat.
Jodå, och Israel svarade med utomrättsliga avrättningar av Hamas-ledningen, läs wikipedia

Citat:
Ursprungligen postat av WIKIPEDIA
In January 2004, Hamas leader Ahmed Yassin, prior to his assassination, said that the group would end armed resistance against Israel for a 10-year hudna.[k] in exchange for a Palestinian state in the West Bank, Gaza Strip, and East Jerusalem, and that restoring Palestinians' "historical rights" (relating to the 1948 Palestinian expulsion and flight) "would be left for future generations". His views were quickly echoed by senior Hamas official Abdel Aziz al-Rantissi, who added that Hamas envisaged a "phased liberation".[170] Israel's response was to assassinate Yassin in March in a targeted Israeli air strike, and then al-Rantisi in a similar air strike in April.[171]

Även Israel-allierade USA har visat ointresse för tanken på att Israel kan sluta fred med Hamas:

Citat:
Ursprungligen postat av WIKIPEDIA
In 2006 after the Gaza election, the Hamas leader sent a letter addressed to George W. Bush, in which he, among other things, declared that Hamas would accept a state on the 1967 borders including a truce. However, the Bush administration did not reply.[192]


Citat:
Ursprungligen postat av Orellanin
Israel ”avslutade ockupationen” redan 2005.
Nej, läs wikipedia t om Israels högsta domstol själv erkänner att de ockuperar västbanken

Citat:
Ursprungligen postat av WIKIPEDIA
The West Bank, including East Jerusalem, has been under military occupation by Israel since 7 June 1967, when Israeli forces captured the territory, then ruled by Jordan, during the Six-Day War.[a] The status of the West Bank as a militarily occupied territory has been affirmed by the International Court of Justice and, with the exception of East Jerusalem, by the Israeli Supreme Court.[1]

Vad gäller Gaza så är det internationellt erkänt av t ex FN att blockaden sedan 2005 utgör en ockupation

Citat:
Ursprungligen postat av WIKIPEDIA
The United Nations, Human Rights Watch and many other international bodies and NGOs continues to consider Israel to be the occupying power of the Gaza Strip as Israel controls the Gaza Strip's airspace and territorial waters as well as the movement of people or goods in or out of Gaza by air or sea.[13][14][15]


Citat:
Ursprungligen postat av Orellanin
Men antisemiter, muslimer och vänsterfolk omhuldar myten om att hela Palestina alltid är ockuperat hela tiden, så länge Palestina inte står maktmässigt fritt i förhållande till Israel, det vill säga kan kriga på lika villkor.
Vilket är en antisemitisk definition av det folkrättsliga begreppet ockupation som enbart tillämpas i Israels fall.
Du har redan blivit påkommen med att slira på sanningen, så andra får avgöra om de för egen del vill lita på vad du skriver, jag har inget mer att säga dig. Du hör till dem jag har nämnt.
Ok
Citera
2023-12-10, 17:12
  #34
Onebiker
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ReiseReise
Israel gjorde dock vad många betraktar som enorma eftergifter under förhandlingarna för en tvåstatslösning på 90 och 00-talet. Israel premiärminister mördades som följd av en Israelisk högerextremist.
Palestinierna stretade emot förhandlingarna pga eftergifterna som Israel gjorde 'räckte inte till' Palestiniernas kravlista. Palestinierna problem har alltid varit att man kommit till förhandlingsbordet med reservationer och krav som inte reflekterar dess faktiska maktställning. Man kommer med oresonliga krav, exempelvis den sk "rätten till att återvända".

I Palestiniernas försvar dock, så ville Arafat återuppta förhandlingarna, men Israel hade då bytt regering till en kompromisslös högerregering som helt enkelt avbröt processen.
Spelar ingen roll vad palestinierna vill, Hamas som styr har aldrig varit intresserad av en 2 statslösning!
Citera
2023-12-10, 17:17
  #35
Onebiker
Avstängd
Det som den västerländska världen inte kan förstå är vart palestinierna (80% flyktingar från övriga Mellanöstern länder) har fått ifrån att de skulle ha rätt till sanden!
Palestinierna har aldrig ägt den geografiska platsen, det finns dokumenterat på ofantliga platser och av ofantligt många människor. Det är enbart muslimerna som hävdar utan bevisbörda, trots att det till och med står i koranen att landet tillhör judarna!
Citera
2023-12-10, 17:17
  #36
harrowdownhill
Medlem
harrowdownhills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onebiker
Spelar ingen roll vad palestinierna vill, Hamas som styr har aldrig varit intresserad av en 2 statslösning!
Fast det har de ju bevisligen varit intresserade av, se mina inlägg ovanför.
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback