2023-12-11, 23:44
  #37
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Men vad tror ni EU-toppmötet kommer fram till om några dar?

Kommer USAs tveksamhet att smitta av sig?
USA sköter ju sitt land och är försiktiga med utgifter. Men nu ledde ju bl.a. NATO-utvidgningen till ett krig som ödelagt Europas ekonomi. Ett krig som EU och vi har förlorat.

Mötet går förmodligen ut på att säga åt våra politiker att skänka mer av våra pengar som, utan redovisning till oss, kommer att gå till att muta ukrainska politiker och ta över ukrainska företag så att Ukraina kan ockuperas av EU. En del av pengarna går till styrelseposter/extrsknäck för att muta våra egna politiker så de gör som EU säger. Och vägrar Orban eller någon annan så har EU "metoder" att pressa igenom de 500 miljarder kronorna ändå, har EU sagt.

Hela ja-kören av europeiska politiker skall förmodligen dirigeras att sjunga igenom miljarder av våra pengar för att EU skall ockupera de delar av Ukraina som USA/EU skall ta över. Resten gav man till Putin genom att USA inte gick in i kriget. Stormakterna USA och dess nickedocka EU respektive Ryssland har styckat upp ett oberoende land mellan sig.

Kriget har vi förlorat. Det har kostat oss européer enorma summor, mycket genom EU:s misslyckade sanktioner (och USA:s sprängning av Nordstream) som bl.a. fått oss att köpa dyr amerikansk gas via fartyg. Nu skall vi "bygga upp" Ukraina som hamnade i krig genom bl.a. en NATO-utvidgning där USA varit en viktig aktör men inte vågade kriga utan förmodligen lämnar Trump NATO åt sitt öde så USA slipper kriga mot ryssen.

Detta efter att vi tagit hand om flyktingarna från USA:s krig samt driver vansinnig energipolitik för att kompensera för att USA är världens största CO2-producent räknat per invånare.

Mötet kommer bara att cementera hur vi utnyttjas av stormakterna. Pengar till Ukraina kommer det att handla om, gissar jag. Vi har ju skickat våra vassaste vapen och förlorat kriget ändå.

Annars är allt bra 😀
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-12-12 kl. 00:14.
Citera
2023-12-12, 00:17
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
USA sköter ju sitt land och är försiktiga med utgifter. Men nu ledde ju bl.a. NATO-utvidgningen till ett krig som ödelagt Europas ekonomi. Ett krig som EU och vi har förlorat.

Mötet går förmodligen ut på att säga åt våra politiker att skänka mer av våra pengar som, utan redovisning till oss, kommer att gå till att muta ukrainska politiker och ta över ukrainska företag så att Ukraina kan ockuperas av EU. En del av pengarna går till styrelseposter/extrsknäck för att muta våra egna politiker så de gör som EU säger. Och vägrar Orban eller någon annan så har EU "metoder" att pressa igenom de 500 miljarder kronorna ändå, har EU sagt.

Hela ja-kören av europeiska politiker skall förmodligen dirigeras att sjunga igenom miljarder av våra pengar för att EU skall ockupera de delar av Ukraina som USA/EU skall ta över. Resten gav man till Putin genom att USA inte gick in i kriget. Stormakterna USA och dess nickedocka EU respektive Ryssland har styckat upp ett oberoende land mellan sig.

Är framför allt nyfiken hur Tyskland kommer att agera vid toppmötet?
Den där Scholz har liksom Kristersson haft en synnerligen hög svansföring för stöd till Ukraina.
Detta trots att opinionen i Tyskland är splittrad på ett helt annat sätt än i Sverige.
I början av kriget ville Tyskland inte alls ta ställning för eller mot varken Ryssland eller Ukraina, och detta är mycket försåtligt, om man studerar Tysklands historia långt före Hitlers härjningar ända till idag!
Citera
2023-12-12, 02:30
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Enligt trovärda källor så krävde Ryssland direkt efter sin invasion, att Ukraina skulle avträda de tre sydöstra provinserna och Krim.
Ukraina gick med på detta, och Ryssland drog frivilligt tillbaka sina styrkor mot Kiev och Charkov.
Därefter övertalade både USA och EU-(länder) Ukraina att slåss, och lovade ett omfattande både militärt och civilt stöd.

Dagens utveckling är m.a.o. synnerligen pinsam, både för USA och EU.

Varför i hela friden skulle Ukraina gå med på det? Skulle Ryssarna gå med på att bli av med St. Petersburg och de södra Oblasten runt Ukraina? Tvivlar på det va.

Dessutom vill Ryssland ha allt land mellan floden dnepr och havet samt hela landremsan där Odessa ligger så att Ukraina blir landlocked.
Citera
2023-12-12, 02:32
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du verkar ha svårt att förstå att du sätter upp ett falskt dilemma. De i västra Ukraina kan göra en deal med Putin, och därigenom slippa leva under rysk diktatur.

Deras egentliga problem är att ledarna i Kiev inte vet om det kommer ytterligare följdkrig med Ryssland om några år, och om de i ett sådant krig får mindre stöd, både från Väst och från den egna befolkningen, än vad de har nu.

De har redan gjort en deal en(flera) gång(er) i tiden. Ryssarna har brutit alla avtal som de ingått.
Citera
2023-12-12, 02:32
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JBS67
Orban får en spark i kulpåsen och stöd till Ukraina
Tror jag inte stjert Wilder e mot stöd precis som Österrike. Befolkningen i Italien e emot, så det ser inte bra ut.
Citera
2023-12-12, 06:33
  #42
Medlem
wwrs avatar
Kriget är ju närmast över och Ryssland har tagit av Ukraina 20% av landets yta (inklusive Krim). Dessa områden ligger i Ryssland numera och efter kriget där lär väl de vara i störst behov av stöd.

Jag hoppas toppmötet föreslår att en FN-övervakad internationell kommission utreder vilka skador kriget åsamkat på båda sidor gränsen. Alla rapporter fullt öppna i media.

Sedan skapas en fond dit alla länder kan bidra och alla insatser redovisas öppet. Detta för att undvika att våra pengar kommer att användas av EU för att, utan öppen redovisning, smörja politiker och företagsledare i Ukraina för att ta över det som är kvar av landet.

NATO struntade i att hjälpa Ukraina. Varför skall egentligen EU "hjälpa" Ukraina. Ukraina är inte medlem där heller.

Självklart skall man hjälpa till om krig eller katastrofer drabbar ett annat land. Men det skall inte vara för egen vinning och övertagande av landet.
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-12-12 kl. 06:41.
Citera
2023-12-12, 09:48
  #43
Medlem
glimmandes avatar
Gissar att det slutar med att EU bestämmer sig för att skjuta till egen plus USAs uteblivna finansiering i väntan på att USAs stöd går igenom USAs kongress.

Iaf på pappret. Följt EU i två decennier och de är bättre på proklamationer och powerpoint-presentationer än att leverera. Så om de säger stöd på X fantasiljoner till Ukraina så kommer långt ifrån den summan levereras i slutändan. Finns många exempel på det upplägget. T ex EUs leverans av artilleripjäser där man inte är eller kommer vara i närheten av de utlovade siffrorna på lång tid.
Citera
2023-12-14, 19:28
  #44
Medlem
barkeepers avatar
Verkar som om man påbörjat samtal med Ukraina om medlemsskap i EU. Vilket vansinne.
Citera
2023-12-14, 19:30
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barkeeper
Verkar som om man påbörjat samtal med Ukraina om medlemsskap i EU. Vilket vansinne.


Vad innebär detta för europa med tanke på att dom är i aktiv konflikt?
Citera
2023-12-14, 19:34
  #46
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheBell
Vad innebär detta för europa med tanke på att dom är i aktiv konflikt?


Ja exakt. Jag antar att det inte kommer bli av förrän konflikten är över, ungefär som NATO medlemskapet? Så det är väl ännu en anledning för Putin att dra ut på det.

Och helvete vad det kommer kosta oss.

Personlighet tror jag det blir det här som sänker EU, sista droppen. Ett av världens mest korrupta länder ska bli medlem?
Citera
2023-12-14, 19:40
  #47
Medlem
Dirtydwarfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barkeeper
Ja exakt. Jag antar att det inte kommer bli av förrän konflikten är över, ungefär som NATO medlemskapet? Så det är väl ännu en anledning för Putin att dra ut på det.

Och helvete vad det kommer kosta oss.

Personlighet tror jag det blir det här som sänker EU, sista droppen. Ett av världens mest korrupta länder ska bli medlem?

Jag tror du har helt rätt men jag vill ta det ett steg längre och säga att inte nog med det är mest korrupta skitlandet utan dessutom om de skulle bli EU medlemmar så skulle vi i EU tvingas bekosta uppbyggnaden av det söndriga landet.
Varför i helvete skulle vi ens vilja göra det?

Säkert finns det mörka krafter inom EU som vill köra Europa i botten och det kommer de lyckas med denna gången om de ens tänker tanken på att seriöst ta med det landet i EU.

Jag tror det kommer bli såna slitningar i EU så Polen och Ungern är några av länderna som kommer backa ur spektaklet EU och i värsta fall även närma de sig Ryssland och Europa (EU) blir allt mindre och fattigare.
Citera
2023-12-14, 19:43
  #48
Medlem
Grattis Ukraina.. till att få börja förhandla om Eu medlem skap, vad var det Putin sa i dag .. Ukraina " skall avnazifieras.. avväpnas och bli neutrala.. något sådant . Det betyder att kriget kommer att öka och ev och vid ett medlemskap. då befinner sig EU i krig. Det är för mycket rövnulleri i EU.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in