Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-12-09, 22:38
  #337
Medlem
Leif.Jennekvists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chris.Hagen
Så vad för medicin ger du en person som har svimmat och krampar? en alvedon? alla mediciner kan missbrukas. slänger du i dig 20 tabletter och sitter och dräglar så har du problem. men om du tar 3 tabletter på en månad för att du vid just det tillfället behöver dom så fyller dom ju en funktion. och om du har grova sömnstörningar och tar en z-analog på kvällen som har en halveringstid på 3 timmar så har det lämnat kroppen helt när du vaknar på morgonen och slår en piss och dricker ditt morgonkaffe och går till jobbet. men du som nazist kan nog inte ta till dig dessa saker. du kan fortsätta slå i dig amfetamin som dina idoler i tyskta armen gjorde. det om något är pundigt och oansvarigt för folk omkring dig. jävla pervitin pundare.

Faktum kvarstår att bensodiazepiner är starkt beroendeframkallande. Det är en överhängande risk att snabbt bli beroende. Läs några inlägg längre bak, i 20 års tid har vederbörande gått på bensodiazepiner. Istället för att gå till roten av själva problemet förskrivs bensodiazepiner och man skapar en individ som inte kan leva utan sin medicin. Det är typiskt pundare som du, som lever i förnekelse. I ditt fall är en dosökning ett nödvändigt ont, ta lite mer nästa gång ditt nulebarn.
Citera
2023-12-09, 22:44
  #338
Medlem
Rechargeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif.Jennekvist
Faktum kvarstår att bensodiazepiner är starkt beroendeframkallande. Det är en överhängande risk att snabbt bli beroende. Läs några inlägg längre bak, i 20 års tid har vederbörande gått på bensodiazepiner. Istället för att gå till roten av själva problemet förskrivs bensodiazepiner och man skapar en individ som inte kan leva utan sin medicin. Det är typiskt pundare som du, som lever i förnekelse. I ditt fall är en dosökning ett nödvändigt ont, ta lite mer nästa gång ditt nulebarn.

Det du säger är alltså att om psykiatrin hellre skriver ut mediciner istället för att hjälpa dig gå till botten med problemet så gör det patienten till en pundare?

Snygg logik!
Citera
2023-12-09, 22:48
  #339
Avstängd
zombie-nations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Al-Gore-Rytm
Samtidigt kanske tråden ger ökad medvetenhet i tid innan de fasas ut helt. Och det kanske går att vända på, för i mina öron låter socialstyrelsens synsätt helt orimligt.

En föredömlig trådstart.

Citat:
Ursprungligen postat av Leif.Jennekvist
Faktum kvarstår att bensodiazepiner är starkt beroendeframkallande. Det är en överhängande risk att snabbt bli beroende. Läs några inlägg längre bak, i 20 års tid har vederbörande gått på bensodiazepiner. Istället för att gå till roten av själva problemet förskrivs bensodiazepiner och man skapar en individ som inte kan leva utan sin medicin. Det är typiskt pundare som du, som lever i förnekelse. I ditt fall är en dosökning ett nödvändigt ont, ta lite mer nästa gång ditt nulebarn.

Roten till mitt ångestproblem är att ha fötts med autism och ADD. Det är inget man reder ut med lite KBT.
Citera
2023-12-09, 23:31
  #340
Medlem
Leif.Jennekvists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zombie-nation
En föredömlig trådstart.



Roten till mitt ångestproblem är att ha fötts med autism och ADD. Det är inget man reder ut med lite KBT.

Det må så vara men att pumpa dig full med beroendeframkallande mediciner är inte lösningen. Jag håller inte dig ansvarig här utan läkemedelsbolag bör framställa preparat som inte har de negativa effekter bensodiazepiner har. Sjukvården bör vara mer restriktiv med förskrivningar av recept, för det är i många fall väl frikostigt och man gör det lätt för sig.
Citera
2023-12-09, 23:40
  #341
Avstängd
zombie-nations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif.Jennekvist
Det må så vara men att pumpa dig full med beroendeframkallande mediciner är inte lösningen. Jag håller inte dig ansvarig här utan läkemedelsbolag bör framställa preparat som inte har de negativa effekter bensodiazepiner har. Sjukvården bör vara mer restriktiv med förskrivningar av recept, för det är i många fall väl frikostigt och man gör det lätt för sig.

Nej, självklart är ju lösningen att jag ska dö. Men jag har velat bespara andra detta.

Sjukvården har varit restriktiv med mig med, inte så att de kastat på mig stora doser. Pumpad full låter väldigt respektlöst. Däremot hade man kunnat bli "pumpad full" med amfetamin, de vill de ju skriva ut mer än en människa kan ta.

Roligt att du håller med mig om att vi borde fått nya ångestmediciner.

Och visst har det gjorts försök med "nedtrappning", det har hänt två gånger att de tagit bort medicin vid läkarbyte, och de anser att "du kan trappa ned med de tabletter du har kvar". Hade 7 tabletter en gång att "trappa ned" med. Det är ju inte gjort för att det ska lyckas, det är ju gjort för att man ska dö.
Citera
2023-12-10, 23:25
  #342
Medlem
Flyer6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif.Jennekvist
Faktum kvarstår att bensodiazepiner är starkt beroendeframkallande. Det är en överhängande risk att snabbt bli beroende. Läs några inlägg längre bak, i 20 års tid har vederbörande gått på bensodiazepiner. Istället för att gå till roten av själva problemet förskrivs bensodiazepiner och man skapar en individ som inte kan leva utan sin medicin. Det är typiskt pundare som du, som lever i förnekelse. I ditt fall är en dosökning ett nödvändigt ont, ta lite mer nästa gång ditt nulebarn.


Citat:
Ursprungligen postat av Recharged
Det du säger är alltså att om psykiatrin hellre skriver ut mediciner istället för att hjälpa dig gå till botten med problemet så gör det patienten till en pundare?

Snygg logik!

Klockrent. Tyvärr.

Tyvärr är det ytterst få som bryr sig eller lägger manken till som jobbar inom psykiatrin. Plåster på ett skotthål i bröstet i bästa fall.

Bästa fall är beroendeframkallande mediciner vad som erbjuds för ett riktigt sargat sinne. Och nu ska det tas bort för att istället erbjuda.... Vad? Hur ska en vård i kris se till att människor som lider ("pundare" som Leffe så snyggt kallar dem) slutar lida genom att ta bort kanske den enda medicinen som hjälpt och sedan ställa personen i en kö som är flera år lång och ångesten pockar på och poff så blev det lite för mycket efter år av lidande och abstinens för medicinen är borta och så finns denne pundare inte mer.

Newsflash: Psykisk ohälsa är värre än någonsin. Att en "pundare" till slut dör av sitt lidande kommer inte minska bördan på vården. Tvärt om. Ringar på vattnet kallas det. Och för det behövs en plan som är någorlunda hållbar, även om den är dålig. Om hållbar i det här fallet innebär att människor som mår katastrof får minskat lidande tänker jag att det är bättre att de får benso än att de eventuellt ska tappa det helt (och i absolut värsta fall må så dåligt så det påverkar andra) i slutkampen av sitt liv.
Citera
2023-12-10, 23:35
  #343
Medlem
Leif.Jennekvists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flyer6
Klockrent. Tyvärr.

Tyvärr är det ytterst få som bryr sig eller lägger manken till som jobbar inom psykiatrin. Plåster på ett skotthål i bröstet i bästa fall.

Bästa fall är beroendeframkallande mediciner vad som erbjuds för ett riktigt sargat sinne. Och nu ska det tas bort för att istället erbjuda.... Vad? Hur ska en vård i kris se till att människor som lider ("pundare" som Leffe så snyggt kallar dem) slutar lida genom att ta bort kanske den enda medicinen som hjälpt och sedan ställa personen i en kö som är flera år lång och ångesten pockar på och poff så blev det lite för mycket efter år av lidande och abstinens för medicinen är borta och så finns denne pundare inte mer.

Newsflash: Psykisk ohälsa är värre än någonsin. Att en "pundare" till slut dör av sitt lidande kommer inte minska bördan på vården. Tvärt om. Ringar på vattnet kallas det. Och för det behövs en plan som är någorlunda hållbar, även om den är dålig. Om hållbar i det här fallet innebär att människor som mår katastrof får minskat lidande tänker jag att det är bättre att de får benso än att de eventuellt ska tappa det helt (och i absolut värsta fall må så dåligt så det påverkar andra) i slutkampen av sitt liv.

Någonstans är det bra att man har ambitionen att ta bort bensodiazepiner, men det måste givetvis finns ett bättre alternativ, innan man tar bort det helt. Benso är inte en permanent lösning, och det är bortom all kritik att man låter patienter medicineras med det i 20+ år.

Det måste finnas en annan lösning och ambition med dylika patienter, men frågan är om alla dessa patienter som utvecklat en form av beroende är öppna för andra alternativ till vård. Jag har inte svaret på vad som behöver göras, men jag står fast vid att det måste genast upphöra att försätta patienter i långvarigt missbruk.
Citera
2023-12-11, 12:42
  #344
Medlem
Rechargeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flyer6
Klockrent. Tyvärr.

Tyvärr är det ytterst få som bryr sig eller lägger manken till som jobbar inom psykiatrin. Plåster på ett skotthål i bröstet i bästa fall.

Bästa fall är beroendeframkallande mediciner vad som erbjuds för ett riktigt sargat sinne. Och nu ska det tas bort för att istället erbjuda.... Vad? Hur ska en vård i kris se till att människor som lider ("pundare" som Leffe så snyggt kallar dem) slutar lida genom att ta bort kanske den enda medicinen som hjälpt och sedan ställa personen i en kö som är flera år lång och ångesten pockar på och poff så blev det lite för mycket efter år av lidande och abstinens för medicinen är borta och så finns denne pundare inte mer.

Newsflash: Psykisk ohälsa är värre än någonsin. Att en "pundare" till slut dör av sitt lidande kommer inte minska bördan på vården. Tvärt om. Ringar på vattnet kallas det. Och för det behövs en plan som är någorlunda hållbar, även om den är dålig. Om hållbar i det här fallet innebär att människor som mår katastrof får minskat lidande tänker jag att det är bättre att de får benso än att de eventuellt ska tappa det helt (och i absolut värsta fall må så dåligt så det påverkar andra) i slutkampen av sitt liv.

Kunde inte ha skrivit det bättre själv
Citera
2023-12-11, 16:30
  #345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ilpadre
Ok, jag har fått lergigan utskrivet för att ta vid sänggående. Vad är dina erfarenheter? Har du tagit på dagtid, hur funkar det. Vill inte ta i onödan.
Jag har tagit lergigan för sömn men också provat mot ångest. För sömn har det funkat bra för mig med nackdelen att jag varit lite seg dagen efter och fått förstoppning.
För ångest har jag bara provat när jag haft kraftig ångest och då har det inte hjälpt något, snarare kändes det mer obehagligt då kroppen blev lite segare och ångesten bara ökade.
Hade jag inte ofta fått förstoppning hade jag gärna tagit vid sömnproblematik, men väljer då mycket hellre Mirtazapin i 3-15 mg-dos som jag bara får trötthet/baksmälla av men åtminstone slipper att få fel på tarmsystemet. Sån't här är väl individuellt så att prova skadar väl inte. Lycka till!
Citera
2023-12-11, 17:00
  #346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zombie-nation
Tycker det är lite dåligt att alla tror folk är som de. Att motion hjälper mig så det hjälper alla. Eller SSRI. Eller SNRI. Eller NaSSa. Eller epilepsimedicin. Eller neuroleptika.

Det är ju tur att så många hittat något som hjälper deras ångest. Jag missunnar dem inte det. Men när folk säger inte bara som ett tips att testa utan detta SKA hjälpa dig, då blir jag trött.

Jag har själv tagit bort benso och ersatt med Tegretol, men jag inbillar mig inte att detta är något som skulle hjälpa alla. Det var iofs ingen bra idé då min reaktionsförmåga plötsligt var noll och jag inte fattade det, och sedan blev jag gravt allergisk mot den. Men ja, jag hade kanske kunnat vara en sådan där duktig människa som hittat något annat med.

Nu får jag vara hemsk och slemmig och knarkig och hatad av alla som aldrig upplevt ångest som tycker de är duktiga som inte fötts med en dum i hela huvudet hjärna. Måste iofs vara något fel på dem som sparkar på dem som är svagast.

Jag vill som de flesta att det ska finnas ångestmedicin som inte skapar beroende. Sedan skulle jag vilja ha en vettig förklaring varför man helt har slutat ta fram ångestmediciner, och de som vi har ska tas bort. Det har kommit EN ångestmedicin sedan 60-talet. När det har kommit säkert 50 andra psykmediciner. Det är något skumt med detta.

Och ja, jag blir rädd när maktcentrum säger att nu ska en hel grupp mediciner tas bort. Dessa människor har ännu mindre livserfarenhet än en medelflashbackare. Människor som gillar att se andra lida tror jag. Eller folk med duktighetskomplex, att nu är alla dåliga knarkare borta, antingen köper de eget eller också är de döda.

Detta med att benso skapar skada. Njae. Beroende utan missbruk är ju en slags skada. Men vad är skillnaden på SSRI som de säger jag måste ta livet ut? Klart det hänt något i hjärnan som är svårt att vända. Benso är ju troligen förutom Lyrica det som har den mest långvariga abstinensen. Men vi som tar medicinen vet detta. Det är inget vi tycker är roligt. Vi tar medicin för att vi är rädda för att ta livet av oss eller att vi inte vill att andra ska lida över vår död. Ingen har tagit benso som förstahandsval. Det finns de som inte kan ta benso för att de får tolerans. Naturligtvis hemskt för dem. Men alla får inte detta.

Alla läkare måste numera tjata om nedtrappning. Det skulle kanske funka om efter nedtrappningen det fanns något att ersätta benso med. Men det gör inte det för oss. Så vi ska gå igenom abstinensångest för att till slut landa i vår vanliga ångest. Jag tycker inte det är en bra idé.

Och det där med skadan... man har trott att benso skapar demens. Det har man fått omvärdera. Det finns inget som bevisar detta. Ändå måste min läkare vid varje receptförnyelse hävda att medicinen kommer ta många år av mitt liv. Att jag måste godkänna detta. Alltså, ge mig bevisen?

De har redan i min region förbjudit den benso jag tål och har nytta av. Jag orkar inte mer strul.

Förbjuder de min medicin rakt av finns risk att något verkligen går sönder i skallen. Och att fler än jag själv kommer dö. Man är så extremt utsatt. Till slut tröttnar man på alla som fötts med fina bra gener som aldrig haft det jobbigt som säger att de förstår så himla bra. Jag valde inte att inte kunna härdas av livet.
Väl skrivet! Bristen på sympati och empati både från utredare och vissa i tråden är frapperande! Jag skäms över att erkänna att jag själv hade ett perspektiv som drog åt det hållet när jag var yngre. Delvis för att jag avskydde svaghet som jag såg hos mig själv men som jag inte vill erkänna och kännas vid men också pga av uppfostran som handlade om att vara "bra" och "kapabel". Jag sa alltid till mig själv att skärpa mig, inte va en sån jävla mjäkig tönt etc... Nu hade jag tur med få åtminstone en del bra egenskaper i genuppsättningen så jag har både utbildning och kvalificerat jobb. Ångesten har dock varit en följslagare genom livet och jag har aldrig hittat något orsakssamband. Något är bara fel. I medelåldern fick jag ganska nyligen diagnosen ADD/ADHD-PI och har fått prova statens amfetamin. Visst piggnar man till och presterar bättre i samhället men det är inget jag gillar att ta och har snarast för avsikt att sluta med. Förutom denna diagnos har jag även jobbig migrän med synbortfall och det skulle inte förvåna mig om jag även skulle kunna klassas som bipolär. Tydligen är dessa problem genetiskt besläktade och ofta samsjukliga. Vad jag vill säga är, har man fel i huvudet, genetiskt, så kvittar det om man får lite KBT och aktivitet på recept. Visst, det är hygienfaktorer som man bör implementera om man har möjlighet för att minska på de sätt som inte ger bieffekter först. Men sen då? Det finns som flera sagt få bra alternativ. Och att alls nämna KBT/psykologi är ju lite som att säga "men om det inte finns något bröd att äta, varför äter de inte kakor?" Det är liksom inte en tjänst som finns tillgänglig så larvigt att ens ta upp. Ska psykoterapi ge effekt behöver du jobba under många års tid (20-100 möten?) för att i bästa fall sänka grundnivån av ångest.
Så, åter igen, hur är det tänkt att ångestpatienter ska få hjälp rent praktiskt? Inte?
Citera
2023-12-11, 17:08
  #347
Medlem
randomdudeReloadeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Al-Gore-Rytm
(kopierat från SVT Text)

Tycker ni att det är rimligt att benzo inte ska förskrivas till patienter som lider av ångest?

Jag kan nog tycka att det är en alldeles för trubbig åtgärd. Jag vet inte vad de har för andra behandlingsmetoder på utveckling, men de kanske vill få fram fler KBT terapeuter. I vissa fall står jag fast vid att bens måste sättas in omgående på patienter i extrem nöd. Socialstyrelsen kanske inte håller med om det, men det finner jag vara en märklig position.

Jag ber också om ursäkt till er som går på benzo som behandling mot ångest. Detta ger ju mer ångest. Samtidigt kanske tråden ger ökad medvetenhet i tid innan de fasas ut helt. Och det kanske går att vända på, för i mina öron låter socialstyrelsens synsätt helt orimligt.
vad menar du bror? detta sker redan i praktiken, finns inte en läkare som skriver ut benzo..därför benim måste ta till andra åtgärder...
Citera
2023-12-11, 17:12
  #348
Medlem
randomdudeReloadeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Farmliv
Benzo kan vara bra vid akuta åtgärder. Men att använda det dagligen gör mer skad än nytta!
Tyvärr finns inte KBT, DBT, annan terapi i den utsträckning som behövs.
Det finns andra mediciner man först provar innan benzo ens kommer på tal!
Tyvärr är många av de som mår psykiskt dåligt hänvisade till den svarta marknaden. Så det blir moment 22.
Finns ingen bra vård idag för de med ångest, oavsett vad som påstås.
De blir på sin höjd inlåsta på en psykavdelning någon vecka och sen körs de runt i systemet.
Finns självfallet privatvård vilket inte alla har råd med..
exakt bror vi blir intvingade i den kriminella livsstilen för att aina har sagt att det är no-no att leva ett drägligt liv som vanlig knegare från orten.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback