Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-12-06, 13:10
  #37
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det är lätt ta reda på vilka huvudståndpunkter Murray står för, räcker faktiskt med att konstatera att han kallar sig neokonservativ samt läsa en del av hans titlar, för att fatta att han är ytterligare en i högen som skyller allt på invandring av just muslimer.
Och därav mitt första sarkastiska inlägg. Sarkasm, eftersom just den typen av åsikter är så satans enfaldiga.

Det är ett ytterst ytligt förhållningssätt. Jag som värdekonservativ anser inte att neokonservativa (ialla fall inte amerikanska sådana, och det är mest amerikanska) är särskilt konservativa alls. Detta är en aspekt av Murrays positition som jag finner klart diskutabel, vilket det mycket väl kan finnas anledning att göra i tråden.

Citat:
SEN! svarade jag på ett av dina fullständigt förvirrade inlägg, där jag alltså tog upp 2 punkter där du snurrat till dig rejält i resonemanget, det hade inget specifikt med Murray att göra utan med dig och ditt sätt att tänka.

Varför i helvete skulle just feminister "förtiga" att det funnits och finns kvinnor vid makt, och att dessa ofta uppvisat extrem duglighet? Är väl något som just feminister ständigt pekar på då nån idiot försöker få det till att kvinnor inte kan ditt eller datt.

Läser du, eller lyssnar på nått "feministiskt" överhuvudtaget Uven? Tycker DU då att du har nån rätt uttrycka dig kring vad denna rörelse säger eller inte?

Ja, det gör jag. Men, Du diskuterar hellre mig än Murray. Min poäng var att när konservativa kvinnor är politiskt framgångsrika, så lyfts de inte fram av feminister. De (Ni) bortser från dessa, ty den mesta feminismen, enkannerligen radikalfeminismen, är marxistiskt inspirerad och vill därför inte ha med konservativa kvinnor att göra.
Citera
2023-12-06, 17:12
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är ett ytterst ytligt förhållningssätt. Jag som värdekonservativ anser inte att neokonservativa (ialla fall inte amerikanska sådana, och det är mest amerikanska) är särskilt konservativa alls. Detta är en aspekt av Murrays positition som jag finner klart diskutabel, vilket det mycket väl kan finnas anledning att göra i tråden.



Ja, det gör jag. Men, Du diskuterar hellre mig än Murray. Min poäng var att när konservativa kvinnor är politiskt framgångsrika, så lyfts de inte fram av feminister. De (Ni) bortser från dessa, ty den mesta feminismen, enkannerligen radikalfeminismen, är marxistiskt inspirerad och vill därför inte ha med konservativa kvinnor att göra.

tror nog du är rätt ensam om att inte vilja kalla neokonservatism för konservatism. Finns självfallet inte en enda sort av konservatism Uven, utan en mängd varianter av samma grundhållning.
Kontentan är att jag behöver inte sitta och lyssna mig igenom alla dina länkar eller ens läsa nått av honom för att få ett grepp om hans huvudsakliga ideologiska positionering.

Och om den tycker jag som sagt, att det är idioti.

Tatcher är en feministisk föregångsbild, i form av att hon just var en kvinna som lyckades bli premiärminister, för mängder av kvinnor.
Hon är däremot inte en feministisk ikon, därför att hon inte gjorde ett skit för kvinnor under sin regering, hon var ingen feminist, utan tvärtom motarbetade aktivt kvinnor under sin regeringstid.

Konservativa feminister är rätt sällsynt, eftersom det, uppenbart! är motsägelser.
Konservatism är den ideologi som mest aktivt motarbetat kvinnors rättigheter, du själv är ju ett uppenbart exempel.
Citera
2023-12-06, 22:51
  #39
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
tror nog du är rätt ensam om att inte vilja kalla neokonservatism för konservatism. Finns självfallet inte en enda sort av konservatism Uven, utan en mängd varianter av samma grundhållning.
Kontentan är att jag behöver inte sitta och lyssna mig igenom alla dina länkar eller ens läsa nått av honom för att få ett grepp om hans huvudsakliga ideologiska positionering.

Och om den tycker jag som sagt, att det är idioti.

Nej, jag är inte ensam om det. Det är en omfattande debatt.

Jo, Du nämnde att Du kan avge ex cathedra-uttalanden utan att vara insatt. En avundsvärd egenskap.

Citat:
Tatcher är en feministisk föregångsbild, i form av att hon just var en kvinna som lyckades bli premiärminister, för mängder av kvinnor.
Hon är däremot inte en feministisk ikon, därför att hon inte gjorde ett skit för kvinnor under sin regering, hon var ingen feminist, utan tvärtom motarbetade aktivt kvinnor under sin regeringstid.

Konservativa feminister är rätt sällsynt, eftersom det, uppenbart! är motsägelser.
Konservatism är den ideologi som mest aktivt motarbetat kvinnors rättigheter, du själv är ju ett uppenbart exempel.

Du missbedömer Maggie. Hon motarbetade sina politiska motståndare. Och hon gjorde mycket för kvinnor, inte minst genom att visa på kvinnors förmåga och deras erfarenheters betydelse för politiken. https://www.youtube.com/watch?v=NI5rcvsLxZI

Men, det är Murray som är i fokus här.
Citera
2023-12-07, 09:40
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nej, jag är inte ensam om det. Det är en omfattande debatt.

Jo, Du nämnde att Du kan avge ex cathedra-uttalanden utan att vara insatt. En avundsvärd egenskap.

Jo du är rätt ensam om att inte kalla neokonsrvatism för konservatism.
och jag ÄR insatt i vad neokonservatism är, alltså kan jag uttala mig om neokonservatismen som Murray står för, vilket jag gjorde.


Citat:
Du missbedömer Maggie. Hon motarbetade sina politiska motståndare. Och hon gjorde mycket för kvinnor, inte minst genom att visa på kvinnors förmåga och deras erfarenheters betydelse för politiken. https://www.youtube.com/watch?v=NI5rcvsLxZI

Men, det är Murray som är i fokus här.

Hon motarbetade feminism Uven. Och det var du som tog upp henne.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2023-12-07 kl. 09:49.
Citera
2023-12-07, 10:39
  #41
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jo du är rätt ensam om att inte kalla neokonsrvatism för konservatism.
och jag ÄR insatt i vad neokonservatism är, alltså kan jag uttala mig om neokonservatismen som Murray står för, vilket jag gjorde.

Ensam? Jaså?
https://europeanconservative.com/art...conservatives/
https://theimaginativeconservative.o...yd-cathey.html
https://www.e-ir.info/2009/06/01/neo...oreign-policy/

Detta är en långvarig debatt och min egen uppfattning är att neokonservatism är en amerikansk ideologisk utopisk övertygelse som inte är särskilt intresserad av sådana värdekonservativa element som kärnfamilj, maktbalans och realism.

Citat:
Hon motarbetade feminism Uven. Och det var du som tog upp henne.

Hon var ett bra exempel. Och att motarbeta vänsterfeminism är berömvärt. Men, jag tror inte att Douglas Murray har någon särskild agenda därvid. Däremot är han skojig i debatter ibland.
https://www.youtube.com/shorts/IBh_yg3AiSA
Citera
2023-12-08, 08:50
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ensam? Jaså?
https://europeanconservative.com/art...conservatives/
https://theimaginativeconservative.o...yd-cathey.html
https://www.e-ir.info/2009/06/01/neo...oreign-policy/

Detta är en långvarig debatt och min egen uppfattning är att neokonservatism är en amerikansk ideologisk utopisk övertygelse som inte är särskilt intresserad av sådana värdekonservativa element som kärnfamilj, maktbalans och realism.

"maktbalans och realism"......

Det finns ingen "realism" i dina ideologiska ideal.

Inte heller finns det en susning till "maktbalans" i dina idéer utan raka motsatsen en aktiv vilja att skapa obalans mellan olika grupper människor avseende makt, möjligheter och rättigheter.

Citat:
Hon var ett bra exempel. Och att motarbeta vänsterfeminism är berömvärt. Men, jag tror inte att Douglas Murray har någon särskild agenda därvid. Däremot är han skojig i debatter ibland.
https://www.youtube.com/shorts/IBh_yg3AiSA

Bra exempel på vad Uven? Det du skrev där var ju totalt förvirrat nonsens samt en rejäl logisk kullerbytta....som du uppenbart inte fattar själv.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2023-12-08 kl. 09:08.
Citera
2023-12-08, 13:18
  #43
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
"maktbalans och realism"......

Det finns ingen "realism" i dina ideologiska ideal.

Inte heller finns det en susning till "maktbalans" i dina idéer utan raka motsatsen en aktiv vilja att skapa obalans mellan olika grupper människor avseende makt, möjligheter och rättigheter.

Det kan Du förstås tycka, men hur ser Du på Murrays uppfattningar i frågan?

Citat:
Bra exempel på vad Uven? Det du skrev där var ju totalt förvirrat nonsens samt en rejäl logisk kullerbytta....som du uppenbart inte fattar själv.

Bra exempel på feministisk exkludering. Du får ursäkta att jag, genom omfattande erfarenhet, misstror Din analytiska förmåga.
Citera
2023-12-08, 14:21
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det kan Du förstås tycka, men hur ser Du på Murrays uppfattningar i frågan?



Bra exempel på feministisk exkludering. Du får ursäkta att jag, genom omfattande erfarenhet, misstror Din analytiska förmåga.


du skrev att det var din egen uppfattning:

"min egen uppfattning är att neokonservatism är en amerikansk ideologisk utopisk övertygelse som inte är särskilt intresserad av sådana värdekonservativa element som kärnfamilj, maktbalans och realism."

och det var alltså den jag svarade på.
Om Murray också har samma knasiga tanke om att dina politiska förslag skulle handla om realism och att skapa maktbalans så hade mitt svar varit detsamma.

Och det existerar ingen "feministisk exkludering" , vilket jag redan förklarat för dig, men som du i vanlig ordning vägrar ta in.

Den analytiska förmågan är betydligt mer en bristvara hos dig, än det är hos mig.
Citera
2023-12-08, 22:17
  #45
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
du skrev att det var din egen uppfattning:

"min egen uppfattning är att neokonservatism är en amerikansk ideologisk utopisk övertygelse som inte är särskilt intresserad av sådana värdekonservativa element som kärnfamilj, maktbalans och realism."

och det var alltså den jag svarade på.
Om Murray också har samma knasiga tanke om att dina politiska förslag skulle handla om realism och att skapa maktbalans så hade mitt svar varit detsamma.

Är det inte dags att Du fokuserar mera p Murra och litet mindre p mig?

Citat:
Och det existerar ingen "feministisk exkludering" , vilket jag redan förklarat för dig, men som du i vanlig ordning vägrar ta in.

Jag anser att Du har fel, och jag argumenterar för detta.

Citat:
Den analytiska förmågan är betydligt mer en bristvara hos dig, än det är hos mig.

Det är Du nog ganska ensam om att anse.
Citera
2023-12-09, 11:21
  #46
Medlem
Iradeorums avatar
Hur kommer det sig att konservativa i väst närmast har en betingad reflex att gömma sig bakom bögar, kvinnor, judar och icke-vita? Som om dessa ska ge ökad legitimitet åt deras konservatism. Det är enbart ett tecken på svaghet, osäkerhet och feltänk. Människor är evolutionärt programmerade att följa styrka, inte svaghet. Åtminstone borde konservativa i väst hämta lite inspiration från Trump.
Citera
2023-12-09, 22:17
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Douglas Murray är en brittisk konservativ författare och debattör.

Murray är neokonservativ, inte konservativ. Lär dig skillnaden!
Citera
2023-12-10, 11:24
  #48
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oddenqvart
Murray är neokonservativ, inte konservativ. Lär dig skillnaden!

Unge man, det förklarade jag tidigt i tråden.

Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är ett ytterst ytligt förhållningssätt. Jag som värdekonservativ anser inte att neokonservativa (ialla fall inte amerikanska sådana, och det är mest amerikanska) är särskilt konservativa alls. Detta är en aspekt av Murrays positition som jag finner klart diskutabel, vilket det mycket väl kan finnas anledning att göra i tråden.
(FB) Douglas Murray - Brittisk konservativ debattör - Inflytande och betydelse
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback