Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2023-11-30, 15:38
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Islam är en lagreligion som gör anspråk på staten.

Om västerlänningar får veta det, så torde de flesta (alla?) betrakta islams anspråk på staten som "islamism".

Ja, det är så jag definierar islamism.
Citera
2023-12-02, 05:12
  #38
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Varför krångla till det.

Islamism är fundamentalism inom Islam. dvs de där icke toleranta delarna av en religion/ grupp som vill påtvinga världen sitt eget sätt att tänka, tro och agera, med våld om så behövs. De återfinns i de flesta religioner, speciellt den sortens religioner som redan har dessa tendenser inbyggda i själva religionen, och dit hör ju alla de tre abrahamitiska religionerna.

Detta är den okunskap som förklarar varför Sverige ser ut som det gör i dag.
"Återfinns i de flesta religioner...abrahamitiska religioner" . En halvmesyr till analys som missar det väsentliga.
Om Sverige inte skulle ha sekulariserats till den milda grad att all kristendomskunskap blivit reducerad till "abrahamitisk religion" så skulle man ha förstått skillnaderna mellan kristendom och islam och undgått gå i fällan.

ZiggeZiggarett har hittat det väsentliga i #19

Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Är det inte så att de inte har en glasklar maktdelning mellan sekulär och andlig makt?

Kristna pekar ju på att Jesus inte var en kung av detta rike, utan det andliga. Giv till ceasar osv... och Påven fixade ju en ceasar (kaiser) så fort det gick.

Men den maktdelningen mellan världsliga problem och andliga återfinns väl inte i islam utan med sharialagar regleras sekulära frågeställningar?

Profeten var ju även kung, även om man bråkar om arvtagaren. Är det profetens farbror tillika svärson eller vem är det?

Man behöver bara se religionernas förgrundsfigurer för att inse skillnaderna. Det handlar inte om reformation eller upplysningen. Det handlar enbart om förgrundsfigurerna. Om Jesus skulle ha gjort anspråk på den världsliga makten så skulle Islam och Kristendom kunna vara likvärdiga, men det gjorde han inte.

Eftersom,

Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Islam är en lagreligion som gör anspråk på staten.

Om västerlänningar får veta det, så torde de flesta (alla?) betrakta islams anspråk på staten som "islamism".


så kommer islam aldrig att kunna bli som kristendomen. Den enda räddningen för Sverige är att muslimerna tappar sin tro och blir sekulära. Så länge de är trogna sin religion så kommer de att gör anspråk på världslig makt.

Med kristendomen är det tvärtom. Så länge kristna är trogna sin religion kommer de att hålla det på ett andligt plan och inte söka någon världslig makt. Vi ser också att den urvattnade svenska kyrkan blivit mer av en politisk aktör när bokstavstroendet minskat. Se upp för sekulära "kristna". De är mycket farligare än bokstavstroende kristna.

Islam är tvärtom-kristendom. Troende muslimer är islamister.
Citera
2023-12-02, 06:11
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sommar.cool
Haha, finns knappast hundra tusen missionerande muslimer i Sverige.

Muslimer i Sverige bryr sig inte så mycket om att konvertera svenskar. Har aldrig fått besök av dörrknackande judar eller muslimer. Däremot av olika sorters kristna, Jehovas och mormoner bland annat.

Hur definierar du "missionera"?

Är att förespråka böneutrop "att missionera"?

Eller att fira Eid offentligt?
Citera
2023-12-02, 06:41
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Islam är en lagreligion som gör anspråk på staten.

Om västerlänningar får veta det, så torde de flesta (alla?) betrakta islams anspråk på staten som "islamism".

Det har islam gemensamt med judendomen. Båda religionerna är lagreligioner. Judendomens heliga skrift Torah betyder just lag.
Citera
2023-12-02, 07:18
  #41
Medlem
Det är 2 sidor av samma mynt. Finns inget i världen som inte besitter någon slags dualitet och koranen är inget undantag. Islam är gyttjan islamism krälar runt i.
Citera
2023-12-02, 09:56
  #42
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
jag har försökt få en vettig diskussion på utrikes utan framgång. De få svar jag fick var att en sådan gräns inte finns, att all islam i princip är islamism.

Så jag försöker här där folk i alla fall är intresserade av ideologi.

Min gränsdragning är synen på sharia. Anser man att guds lag, sharia, skall vara överordnad sekulär lag så är det islamism. Då vill man att islam skall vara överrock på all politik.

En sådan islamism behöver inte vara militant, man kan ju försöka arbeta med demokratiska medel. Det är fullt möjligt att avskaffa demokrati med demokratiska medel.

Men det verkar, kan jag tycka, att en del ser militarismen (terrorn) som tecknet på islamism.

Jag tycker det är viktigt med en gränsdragning, det är fel att stämpla islam som islamism, må vara att islamismen såklart har sitt ursprung därifrån.
Islam är en religion, ett sätt att leva för muslimer, medan islamism är politisk exploatering av religionen, ett sätt att få makt och rikedom.
Citera
2023-12-02, 10:54
  #43
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sommar.cool
Det har islam gemensamt med judendomen. Båda religionerna är lagreligioner. Judendomens heliga skrift Torah betyder just lag.

Ja, judendomen är också en lagreligion. Och som konstaterats tidigare, så är judendomen inte missionerande - till skillnad från islam.

Judendomen och judar i Sverige gör därför inte anspråk på svenska staten; judendomen/judar vill INTE bygga en judisk stat i Sverige. Enbart Israel ska vara "a Jewish state for a Jewish majority" (citerar premiärminister Ehud Barak m.fl.).

Islam är en missionerande lagreligion som gör anspråk på staten i ALLA länder, där islam etablerar sig.
__________________
Senast redigerad av Meiji 2023-12-02 kl. 11:00.
Citera
2023-12-02, 12:39
  #44
Moderator
Ruskigbusss avatar
Även om jag begriper att det är lätt att dra paralleller med andra religioner, särskilt de andra två abrahamtiska - så gäller frågan islam och islamism. Inget annat.

OT har raderats.

/Mod
Citera
2023-12-08, 01:15
  #45
Medlem
senhackarens avatar
Fråga någon SD:are eller AfS: are, så kommer du få mén av deras kommentarer. Dom jävlarna gör ingen skillnad.
Citera
2023-12-08, 14:01
  #46
Medlem
[quote=ZiggeZiggarett|86539566]jag har försökt få en vettig diskussion på utrikes utan framgång. De få svar jag fick var att en sådan gräns inte finns, att all islam i princip är islamism.

Så jag försöker här där folk i alla fall är intresserade av ideologi.

Min gränsdragning är synen på sharia. Anser man att guds lag, sharia, skall vara överordnad sekulär lag så är det islamism. Då vill man att islam skall vara överrock på all politik.

En sådan islamism behöver inte vara militant, man kan ju försöka arbeta med demokratiska medel. Det är fullt möjligt att avskaffa demokrati med demokratiska medel.

Men det verkar, kan jag tycka, att en del ser militarismen (terrorn) som tecknet på islamism.

Jag tycker det är viktigt med en gränsdragning, det är fel att stämpla islam som islamism, må vara att islamismen såklart har sitt ursprung därifrån.[/QUOTENär muslimer vill islamisera samhället genom staten är det islamism
Citera
2023-12-08, 14:10
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
När muslimer vill islamisera samhället genom staten är det islamism

Då har vi likartad syn.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback