Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-20, 20:26
  #121
Medlem
Bum1s avatar
Fundera på vad som händer med de elever som saknar den intellektuella förmågan som krävs för att få godkänt i nian. De fastnar på introduktionsprogrammet i gymnasiet där de fortfarande har samma dåliga förutsättningar för att klara studierna. Istället för att släppa in de på något enkelt yrkesprogram så tvingas många slita med att klara matten ändå tills de ger upp och hoppar av. Hade en nära vän som jag gick hela grundskolan med. Han var världens snällaste kille, alltid i tid ärlig och ambitiös. Tyvärr saknade han all form av abstrakt tänkande, man skulle kunna kalla honom riktigt korkad. Efter att ha slitit i två och ett halvt år på introduktionsprogrammet gav han upp och blev hemmasittare. Jag är helt säker att han varit grym som målare men istället har han suttit hemma och inte klarat av att få ett enda jobb, för att han aldrig blev insläppt på gymnasiet.
Citera
2023-11-20, 20:29
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mainforcepatrol
Empati, känslor och dylikt är irrelevant i det verkliga yrkeslivet. Men det kan ju inte en lat vänsterparasit som du förstå. "Jämlikhet" och "rättvisa" är IRRELEVANT, kompetens är det enda som räknas, rättvisa är att den som anstränger sig får mest medan den late förblir fattig och utstött. Och den late har INGEN rätt till det den disciplinerade och hårt arbetande tjänar. Den late skall svälta och frysa, gör man inget produktivt skall man heller inte ha något för det.

Ok, så varför är det så att Strannegård har gått ut och hotat med att rödlista vissa skolor där endast barn till föräldrar med kapital befinner sig?

https://www.kt-kuriren.se/2023/05/15...gskolan-e0304/

https://www.svd.se/a/zEbek4/neuding-...-om-elitskolor

https://www.di.se/nyheter/kritiken-m...ner-mig-lurad/

Är det för att barnen från Djurgården är så ofantligt mycket bättre än kidsen från Järva och Strannegård ser dem som ett hot mot hans "extrema vänstervridna" världsbild? Eller är det så att man kan köpa sig till kompetens?

Människor har köpt sig till betyg i årtionden (antagligen århundraden) och fått positioner i samhället pga fusk och nepotism. Alla som arbetar inom universitetsvärlden är medvetna om vad en såkallad "paper mill" är och att det finns 1000 åter 1000 olika platser att köpa uppsatser på.

Ingen har ju någonsin fått ett jobb utan att ha någon som helst kompetens heller. (FB) Erik Lagersten säkerhetsdirektör på Region Sthlm fejkar sitt CV

Sen hoppas jag ju att du har ett intellekt som klarar av att förstå att vad som kommer att ske är ju inte att alla huxflux blir godkända (även om Erik Lagersten hoppas på detta) utan att ha fullgjort sina kurser utan att det istället blir ett — eller inget betyg alls i kursen.

Frågan är väl egentligen vad MP tror kommer att ske. Skulle ungarna bli mindre stressade på grund av att man får ett sträck istället för ett F eller U? Låt mig tvivla.

/Akademikerjävel
Citera
2023-11-20, 20:39
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vetensaurus
Om man har bra närvaro på lektionerna tycker jag man ska få godkänt även om man misslyckas.

Absolut inte. Vi har ju kunskapskrav för E, C och A. Har man inte de kunskaper som krävs så betyder det F. Tilläggas ska göras att kraven för E är inte så fruktansvärt höga. För den absoluta majoriteten får man E om man är på lektionerna (edit: eftersom man då kan ta del av de kunskaper man behöver). För de som inte klarar det ändå så behövs extra stöd, inte att man får godkänt ändå, för då kommer man ändå komma ut i verkliga livet som vuxen utan de mest basala kunskaperna om världen.

Gör mig mörkrädd att tänka att barn och ungdomar utan kunskaper och/eller intresse för att lära sig om t.ex samhället sedan ska vara en del av det.
Citera
2023-11-20, 21:12
  #124
Medlem
moderator-hatarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Miljöpartiet vill ta bort betyg F (underkänd) från grundskolan

https://sverigesradio.se/artikel/mps...affa-betyget-f
Miljöpartiet vill slopa betyget F, alltså underkänd, i grundskolan. Det har ombuden på kongressen beslutat under söndagen – mot ledningens vilja.

”Stressen är enorm bland elever, och det här är ett förslag som kan påverka på riktigt”, säger Fabian Lidbaum från Grön Ungdom.
Vad säger ni om detta?

Vem anser MP gynnas av detta? Eleverna själva? Klasskamrater? Framtida arbetsgivare?


Bra då blir Allah godkända..
Citera
2023-11-20, 21:24
  #125
Medlem
Mer relevant idag än någonsin, och detta sa han 2008.
https://www.youtube.com/watch?v=sNXHSMmaq_s
Citera
2023-11-20, 21:43
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Kunskapskraven både var och är låga i grundskolan och det man mätte med sifferbetygen var den kognitiva förmågan, alltså hur snabbt man kunde snappa upp stoffet och sedan använda det operationellt. Visst, man pratar om kunskaper, men i själva verket handlar det om att vaska fram de stora förmågorna. Betygen efter sifferbetygen, grundas i föreställningen att alla ska kunna få högsta betyg och att det följaktligen i huvudsak handlar om arbetsinsatsen inte resultatet, och alltså att alla har samma möjligheter.

Felaktigt antagande: Normeringssystemet var byggt för att just sålla agnarna och man struntade i om eleven verkligen kunde stoffet. Det målrelaterade betygssystemet ändrade fokus på kunskaperna, där eleven skulle kunna vissa saker för att klara kursen. Sedan lade man dit extra betygssteg för att få urvalsprocessen att gå ihop. Fokus är således att få godkänt på kursen, inte få A på den. Marknadiseringen av skolan kom att fokusera på betyget A, nu blev det viktigt att få A i alla ämnen och kurser. Det blev också viktigt för skolorna att ge alla elever A för att locka fler elever från nästkommande årskull till skolan. Betyget blev nu en hårdvaluta istället för pengar.

Man kan få A genom väldigt lite arbete om man vet hur kriterierna för A ser ut. Man kunde inte få 5 under 70-talet fastän man hade full poäng på alla prov man gjorde.
__________________
Senast redigerad av Methos 2023-11-20 kl. 22:01.
Citera
2023-11-20, 21:58
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a-mortal
Betyget F har hjälpt mig.

När jag låg på gränsen till underkänt i svenska för att jag inte pallade att läsa någon klassiker så uppmärksammade lärarna det, då fick jag både hjälp av mina föräldrar och av en studievägledare att bli bättre och snabbare på att läsa. I viss mån har då betyget F hjälpt mig att få mer stöd än vad jag annars skulle fått.

Tar de bort betyget F så antar jag att vissa elever inte längre får den hjälp de skulle kunna ha fått.

Jag är inte ensam, jag tänker på en annan tjej, en som hade svårt med matten. Hon kände sig hopplös och dum. Även hon fick hjälp och nådde målen till slut. Hade hon inte fått hjälp kanske hon inte skulle klarat målen. Hon hade nog lagt mer tid på att lyssna på musik istället.


F är ett bra betyg. Det är ett betyg som säger att de som fått E har nått kraven. Det är ett betyg som säger att någon behöver hjälp att utvecklas. F är det betyget som visar att vi bryr oss.

Tar vi bort F, då blir E nya F, elever får ingen extra hjälp och vi visar att vi inte bryr oss.


Nu får vi stanna upp ett tag och sedan rätta till några saker som har missförståtts:

1. Du måste skilja på betygsättning och kunskapsbedömning/utvärdering: Innan lärarna sätter ett betyg på dig som elev måste läraren ha gjort en kunskapsbedömning som i sig utgår från en kunskapsutvärdering. Valet av betygsskala påverkar inte bedömningsprocessen. Läraren vet redan innan denne har satt F på dig att du inte kommer att klara kursen, därför skall läraren i formativt ordalag redan ha satt in tillräckligt med stöd och resurser för att hjälpa dig att klara kursen. Ditt betyg kommer inte att trigga läraren att plötsligt hjälpa dig.

2. I Sverige har vi sedan 1994 en absolut gräns när en elev har ansetts klara kursen. Från 2011 förstärktes denna gräns till att gälla alla kriterier för E, dvs du som elev måste uppnå alla kriterier för E för att kunna anses klara kursen. År 2022 förstärktes denna gräns ytterligare, där man nu klargjorde att du måste klara E för att ens kunna komma upp i andra betygssteg. Betyget F gör ingen skillnad här, utan det är bara ett betygsteg som markerar att du har gått färdigt en kurs enligt timplan, men att du underkändes på kursen. Tar du bort F kommer markeringen bli ett (-) som betyg. Betyget E kommer inte plötsligt bli underkänt.

Är man intresserad av betygsfrågan är det bra om man tar sig tid och läser igenom de två länkarna jag länkade några sidor bakåt. Det är den statliga utredningen och sedan proppen för ändringen av läroplanerna 2022. Där ser man tydligt hur politikerna resonerar kring betyget E och F samt Fx.
Citera
2023-11-20, 22:15
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bum1
Fundera på vad som händer med de elever som saknar den intellektuella förmågan som krävs för att få godkänt i nian. De fastnar på introduktionsprogrammet i gymnasiet där de fortfarande har samma dåliga förutsättningar för att klara studierna. Istället för att släppa in de på något enkelt yrkesprogram så tvingas många slita med att klara matten ändå tills de ger upp och hoppar av. Hade en nära vän som jag gick hela grundskolan med. Han var världens snällaste kille, alltid i tid ärlig och ambitiös. Tyvärr saknade han all form av abstrakt tänkande, man skulle kunna kalla honom riktigt korkad. Efter att ha slitit i två och ett halvt år på introduktionsprogrammet gav han upp och blev hemmasittare. Jag är helt säker att han varit grym som målare men istället har han suttit hemma och inte klarat av att få ett enda jobb, för att han aldrig blev insläppt på gymnasiet.

Nu är det ju som sådant att de elever som inte klarar stoffet i år 9 troligen har haft problem redan i år 1. Då ligger det på skolan att ha sett till att eleven har grundläggande kunskaper och förmågor att kunna klara år 9. När det gäller matematik finner vi att de elever som har problem i högstadiet och gymnasium oftast har problem i områden som befästs i lågstadiet och även så tidigt som förskolan. Det handlar ofta om talförståelse. Om vi nu släpper igenom en elev som inte klarar matten i år 9 till målarprogrammet på gymnasiet; hur hade du tänkt dig att eleven skulle klara den matematik som krävs för att kunna arbeta som målare? Det krävs kunskaper i både matematik och kemi för att kunna arbeta som målare.

Nej, botemedlet på just ditt problem ligger i att fånga upp elevernas svårigheter tidigare, inte ta bort betygssteg. Folk måste lära sig att betygen inte spelar någon som helst roll för vilka pedagogiska åtgärder som sätts in. Betyg spelar inte någon roll för läraren eller eleven under undervisningens gång. Betyg är enbart en certifiering på redan bedömda kunskaper och det är i bedömningen som läraren sätter in åtgärder. När eleven har fått sitt F kan inte läraren göra något åt det.
Citera
2023-11-20, 22:45
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bum1
Fundera på vad som händer med de elever som saknar den intellektuella förmågan som krävs för att få godkänt i nian. De fastnar på introduktionsprogrammet i gymnasiet där de fortfarande har samma dåliga förutsättningar för att klara studierna. Istället för att släppa in de på något enkelt yrkesprogram så tvingas många slita med att klara matten ändå tills de ger upp och hoppar av. Hade en nära vän som jag gick hela grundskolan med. Han var världens snällaste kille, alltid i tid ärlig och ambitiös. Tyvärr saknade han all form av abstrakt tänkande, man skulle kunna kalla honom riktigt korkad. Efter att ha slitit i två och ett halvt år på introduktionsprogrammet gav han upp och blev hemmasittare. Jag är helt säker att han varit grym som målare men istället har han suttit hemma och inte klarat av att få ett enda jobb, för att han aldrig blev insläppt på gymnasiet.

Exakt nu är jag inget vidare fan av jordan peterson men tror han tog just upp det problemet om att vi har en stor del av befolkningen med ett lågt iq och att vi som samhälle måste lära oss dra nytta av dessa personer också.

I vissa asiatiska länder så ser man till att alla får någon form av syselsättning kan vara så enkelt som att hjälpa kunder bära ut sina kassor till bilen eller soppa gatan och hålla rent i ett område men jag tror det är jätteviktigt för folks psykiska hälsa att man får känna sig behövd och även de svårigheter behöver vi hitta en plats för i samhället.
Citera
2023-11-20, 22:54
  #130
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Att kunna hantera stress är något man behöver lära sig också. Tillbaka till haschdimman, flumpartiet.
Den sk. flumskolan (lär friskolereformen) var det högerpartierna varit drivande i att införa sedan 1992, och accelererade när de återigen fick makten 2006.
Vem minns inte exempelvis friskolan John Bauer:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/2...ck-till-rantor

Att friskolor inflaterar betygen och låter elever som inte kan något konkurrera ut elever som slitit i de kommunala skolorna är känt sedan länge:
https://www.vilarare.se/nyheter/fris...e-i-friskolor/

Flumskola = Friskola
__________________
Senast redigerad av kato85 2023-11-20 kl. 22:58.
Citera
2023-11-20, 23:11
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av argaangelica
Ett steg i rätt riktning. Varför ha betyg? Alla barn har sina styrkor och svagheter. Betyg skapar skillnader och klassamhälle, inte ok! Bra att Mp inser detta! Alla har rätt till en bra tillvaro ändå. Bort med betygen för betyg är föråldrat och skapar stress!
Kvar att söka in på till högre studier blir då enbart högskoleprovet. Det blir då snart debatt om att ett prov som avgör din framtid blir för mycket press.
Citera
2023-11-21, 00:01
  #132
Medlem
ta bort b-f. så får alla a. då blir det bra och alla är nöjda. sneell hest
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback