Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-16, 12:16
  #1
Medlem
Ambelains avatar
Kan det ha funnits, här, gladiatorspel och gladiatorer.?
Romarna gillade det ju, och folk härifrån - krigare dessutom - levde och verkade i Romarriket under hela dess långa existens som kulturbringare.
Mycket därifrån tog man dessutom med sig hem, hit, efter sin tid i Rom. Från kläder till kultur och vapen, osv.

Jag har tänkt över det en hel del och jag tycker att det kanske kan finnas lite som kan ge stöd åt den idén också.
Först och främst så har vi själva bakgrunden, som jag skrev om här i inledningen.
Dvs att krigare härifrån levde som krigare i Rom, i legionerna och som livvakter, osv.
De såg naturligtvis gladiatorspel, och de berättade om det när de kom hem.

Men, det som - härifrån - kan tyda på att det funnits här, vad kan det vara?

Det finns bla i form av inskriptioner på runstenar som avslöjar sådant som "försiktiga historiker" inte gärna vill tolka hela vägen.
Men, i Blekinge, tex, har vi en runsten som namnger tre personer med "ulv-namn."
Ulv-namn såsom "Beowolf" alltså.

Och det som stod på runsten var tre namn, som alla refererade till en av de tre gladiator-grenarna.
Dvs: "Kamp-Ulv."
"Svärd-ulv."
"Häst och vagn-ulv."

Och, vad mera är att från samma tidsperiod, har vi ju de där prakthjälmarna som hittats i Valsgärde och Vendel, bla (och i Sutton Hoo i England tex).
På dessa hjälmar har suttit motivplåtar, som skildrade krigare med djurhuvud, som slagits eller "dansat." Eller hetsat djur (också en typisk gladiator-gren).

De kan alltså ha visat olika scener från nordiska gladiatorspel.

Dessutom, så har vi vissa av ruinerna efter "trelleborgarna."
Vissa av dessa har haft rituell design (9 st ingångarna tex (de nio världarna), eller 4 st - en i varje väderstreck). Och som om inte det vore nog, så har man kunnat se att dessa Trelleborgars storlek tydlige överensstämmer med de romerska amfiteatrarna (där man alltså hade sin gladiatorspel).


Vi har ju även beskrivningarna av Bärsärk, och Ulvhednar - som påminner litet grand om hur man porträtterar gladiatorer, särskilt sådana som spelar en roll.
Och man fokuserar på deras krafter och skickligheter, etc (och vansinnet, att bita i skölden tex).
Det verkar vara något som en promotor tar till för att locka publiken till sina kämpar.


---

När historikerna och arkeologerna har försökt tolka detta, så har de inte vågat dra till med det uppenbara - gladiatorer - utan istället tittat på långt mer krystade tolkningar och förklaringar.
Som tex att det var "andlig krigföring" (med krigare som slåss i trans) eller t.o.m. att dessa olika "Ulv-namnen" skulle ha representerat olika invigningsnivåer i "hemliga sällskap" ... men det menar jag är rent Trams. För vadå "häst och vagn-ulv" som invigning???

Alltså, kom igen ...

På vilket sätt måste det vara totalt uteslutet att gladiatorspel, i Nordisk tappning, kan ha ägt rum här.
Det var ju en högt uppskattad del av hela södra Europa för så lång tid. Och alla nordbor som var där, och kom hem igen ...
Varför kan det inte ha varit just så som jag skriver ???

Det hade ju isf inte Uteslutet att dessa bärsärkar osv inte kan ha verkat i krig också, naturligtvis.
Men jag tycker verkligen att de bilder som finns på dem, de verkar se direkt ut som Gladiatorer.
Förvisso med djurhjälmar och -masker, snarare än bara hjälm-hjälmar. Men visst bar även romarna djurhjälmar i sina gladiatorspel också, ibland ...
Citera
2023-11-16, 12:25
  #2
Medlem
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Holmg%C3%A5ng
Citera
2023-11-16, 12:37
  #3
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shitnugget
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Holmg%C3%A5ng
Det är inte gladiatorspel.

Vet du vad gladiatorspel är för något?

Det var mycket vältränade atleter som kämpade under en promotor (som dagens proffsboxare- och MMA-fighters alltså).
Med den lilla skillnaden att det är en blodsport på riktigt, där skärskador är på riktigt, och där matchen kan sluta med döden om det så bestäms - eller ett hugg tar illa).

De flesta dog inte. Eftersom det var en ceremoniell sport mer än en slakt.

Det fanns alltså regler.
Och gladiatorerna var otroligt beundrade.
De var folks idoler helt enkelt.
Citera
2023-11-16, 12:41
  #4
Avstängd
Sillsvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det är inte gladiatorspel.

Vet du vad gladiatorspel är för något?

Det var mycket vältränade atleter som kämpade under en promotor (som dagens proffsboxare- och MMA-fighters alltså).
Med den lilla skillnaden att det är en blodsport på riktigt, där skärskador är på riktigt, och där matchen kan sluta med döden om det så bestäms - eller ett hugg tar illa).

De flesta dog inte. Eftersom det var en ceremoniell sport mer än en slakt.

Det fanns alltså regler.
Och gladiatorerna var otroligt beundrade.
De var folks idoler helt enkelt.

Känns som att du ska läsa på lite mer kring ämnet.
Citera
2023-11-16, 12:41
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det är inte gladiatorspel.

Vet du vad gladiatorspel är för något?

Det var mycket vältränade atleter som kämpade under en promotor (som dagens proffsboxare- och MMA-fighters alltså).
Med den lilla skillnaden att det är en blodsport på riktigt, där skärskador är på riktigt, och där matchen kan sluta med döden om det så bestäms - eller ett hugg tar illa).

De flesta dog inte. Eftersom det var en ceremoniell sport mer än en slakt.

Det fanns alltså regler.
Och gladiatorerna var otroligt beundrade.
De var folks idoler helt enkelt.

Det är det närmaste vi har haft i Skandinavien. Ordnade dueller med vapen som bevittnades av folket i byn.
Citera
2023-11-16, 13:00
  #6
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shitnugget
Det är det närmaste vi har haft i Skandinavien. Ordnade dueller med vapen som bevittnades av folket i byn.

Det fanns säkert under bronsåldern också. Man var mer organiserade i byar med försvarsverk under tidig bronsålder, sen under järnåldern minskade konflikterna fram till folkvandringstiden (därav att en hel del ynglingar under järnåldern reste till romarriket för att ta värvning där). Vi har bara dokumentering från runstenar vilket började ristas av de som kom hem från rom och lärt sig skriftspråk där. Innan romersk järnålder förekom inga runristningar utan bara bildspråk
Citera
2023-11-16, 13:08
  #7
Avstängd
Talking-Donkeys avatar
Jag tror inte att gladiatorer spel var speciellt blodigt.
Det var troligen inte mer allvarligt än det vi tittar på idag i form av Hollywoodfilm.

Så frågan är isåfall vad för typ av teater vi hade här på vikingatiden?
Citera
2023-11-16, 13:24
  #8
Medlem
Fyndigt-namns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det är inte gladiatorspel.

Vet du vad gladiatorspel är för något?

Det var mycket vältränade atleter som kämpade under en promotor (som dagens proffsboxare- och MMA-fighters alltså).
Med den lilla skillnaden att det är en blodsport på riktigt, där skärskador är på riktigt, och där matchen kan sluta med döden om det så bestäms - eller ett hugg tar illa).

De flesta dog inte. Eftersom det var en ceremoniell sport mer än en slakt.

Det fanns alltså regler.
Och gladiatorerna var otroligt beundrade.
De var folks idoler helt enkelt.

Tror du har fel här faktiskt. Jag såg nån video om nån som pratade om hur gladiatorer glorifieras idag men som det faktiskt var, var mer i linje med att folk såg de som slavar och underhållning bara. Visst fanns det säkert vissa gladiatorer som vann publiken mer o så men ändå slavar och underhållning.
Citera
2023-11-18, 02:15
  #9
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det är inte gladiatorspel.

Vet du vad gladiatorspel är för något?

Det var mycket vältränade atleter som kämpade under en promotor (som dagens proffsboxare- och MMA-fighters alltså).
Med den lilla skillnaden att det är en blodsport på riktigt, där skärskador är på riktigt, och där matchen kan sluta med döden om det så bestäms - eller ett hugg tar illa).

De flesta dog inte. Eftersom det var en ceremoniell sport mer än en slakt.

Det fanns alltså regler.
Och gladiatorerna var otroligt beundrade.
De var folks idoler helt enkelt.

Även om du önskar önskar att gladiator spel funnits i norden så blir det inte sant ju mer du skriver.

Vi har inte hittat spår av gladiatorer i norden.

Holmgång finns beskrivet i sagorna.
Citera
2023-11-19, 16:51
  #10
Medlem
Superkufs avatar
Osannolikt.

Dels var gladiatorspel, som alla romerska "folknöjen" (typ hästkapplöpning, djurhetsning mm), dyra och komplicerade tillställningar vilka krävde ett stort antal åskådare. Rom i sig hade någon miljon innevånare och långt fler på en veckas resas avstånd. Andra romerska städer hade befolkningar på åtminstone tiotusental.

Sverige och Europa utanför romarriket hade helt enkelt varken befolkningsunderlaget för gladiatorspel eller ekonomin för att bygga och driva arenor.

Därtill kommer att när barbariska skandinaver började tjänstgöra i romerska armén, dvs från 300-talet eKr och framåt, var gladiatorspelen på nedgång (både pga ekonomisk nedgång men också kristendomens ökade inflytande). Soldaterna skulle också tjänstgjort i gränsområdena, inte i de stora städerna där gladiatorspelen hölls.

Att framhålla enskilda kämpar som speciella gjorde redan Homeros i Illiaden.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback