En äldre släkting har blivit utsatt för bedrägeri

Först vill jag djupt beklaga och jag lider också med släktingen:-(
Jag kommer förmodligen och tyvärr inte att kunna hjälpa, men jag undrar ändå om det skulle hjälpa er på vägen om ni skulle få se hur låneavtalet ser ut?
Och får ni inte se det?

Handlar om att vara skeptisk till okända telefonsamtal, har inget med IT-säkerhet att göra. Nu måste man scrolla ner vid tomrummet för att logga in på avanza där det står att avanza aldrig skulle ringa.
Kan man inte följa vart pengarna tog vägen då?

Jo, min släkting fattar fortfarande inte hur BankID fungerar, vi skulle testa att logga in på banken och då undrade denne hur det skulle gå till eftersom det var flera hundra meter mellan husen... Sen hade dessa kräk kollat upp allt, de utav sig för att komma från Svea Ekonomi och påstod att släktingens tidigare teleoperatörer (dom visste alltså att han sagt ett abonnemang och när) hade tagit för mycket betalt via autogiro och skulle få tillbaka pengar, för att bekräfta att det var rätt person användes BankID, där togs första lånet.

Det skulle förstås vara intressant att veta på många sätt och egentligen är banken tvungen att se till att låntagaren får ta del av det innan man skriver på men eftersom någon annan har tagit lånen och uppgett en falsk mejladress gick avtalet förmodligen dit. Sen går det säkert att se om man loggar in på Ikanos internetbank men då måste man använda en QR-kod, bankID och godkänna massa villkor vilket vi inte vill.

En äldre släkting har blivit utsatt för ett telefonbedrägeri. De har tagit två olika lån som tillsammans överstiger en kvarts miljon. Min släkting är inte särskilt bevandrad inom IT precis som de flesta i pensionsåldern. Bedragarna lyckades med bedriften att förmå släktingen att föra över dessa pengar till andra konton i tron om att pengarna kom från en klantig ekonomiavdelning. Det är först långt senare när kraven från banken kommer som polletten trillar ner. Banken står fast i sitt beslut om att lånet ska betalas tillbaka. Vi vet inte ens hur låneavtalet ser ut.

Banken stödjer sig på betaltjänstlagens femte kapitel som behandlar reglerna om obehöriga transaktioner. Det är i grund och botten en lag som ska skydda konsumenten från bedrägeri. Banken bestrider inte att det skett ett bedrägeri. En person som blir bedragen och lämnar ut sina koder och därmed möjliggör för en obehörig att göra transaktioner skyddas här med en lagstadgad självrisk, beloppet beror på hur oaktsam personen varit. Men en person som blivit bedragen och råkat skriva under lånet (istället för att ge bort sitt bankID helt och hållet) har inget skydd alls. Lagen skrevs innan BankID blev "golden standard", är det verkligen så man ska tolka lagen? Ska vi behandla våra äldre på detta vis när vi mer eller mindre tvingat på dom tekniker de inte begriper?

Jag lider med denna person så oerhört, att gå i pension är nu ett minne blott, nytt billigare boende måste nu också till. Livsglädjen är helt bortblåst och jag vet inte vad som nu kommer att hända. Vart vänder man sig? KO ville inte ge oss något ombud, banken ger sig inte, ARN har uttalat sig i liknande fall och gett banken rätt även om de på senare tid öppnat upp för en annan tolkning av lagen.

Nån med tips eller liknande erfarenheter?

Det är litet oklart här?

Har din släkting, med hand på pennan, undertecknat en skriftlig låneansökan eller har låneansökan undertecknats med Bank-ID ? Har sedan din släkting överfört lånesumman till bedragarnas bankkonton ?

Givetvis är det trist att bli lurad på avsevärda summor, men hur man kan tro att ett undertecknande med Bank-ID inte gills är det första problemet. Att sedan din släkting lagt lök på denna illasmakande lax genom att hjälpa till att förqa över lånesumman till bedragarna blir ju ännu mer märkligt.

Att banken för närvarande håller på sina villkor är ju rätt begripligt. Rent principiellt kan man ju inte ta ett lån, ge bort pengarna och sedan hänvisa till att man blivit lurad. En polisanmälan är naturligtvis nödvändig, men risken finns att polisen (åklagaren) bedömer att brott inte kan styrkas. Då betraktas det inträffade som en civilrättslig tvist.

Jag tror jag förstår, eller vet, rättare sagt. Nu är bedragaren skyddad av sekretess.
Vi har ett system där bedragare är fullt skyddade i allt de gör och de vet också vad de gör.
Jag beklagar återigen och jag hoppas verkligen att det trots allt ska lösa sig.
Kan ni vända er till media? Det brukar kunna hända saker då?

Allt har skett via BankID, vi tror inte att BankID inte gills men hade någon lurat till sig BankID't istället så hade saken varit en helt annan trots att det egentligen är samma sak. Men vad man än tycker om BankID och säkerheten kring det i förhållande till människor som knappt vet vad en trådlös telefon är och blir påtvingad den som enda säkerhet så tycker vi att banken gjort det för enkelt för bedragare. Det måste finnas mer säkerhet än en liten identifiering med en app. Banken är för övrigt skyldig att se till att låntagaren är införstådd med villkoren. Hur kan man baka ihop allt till en enda enkel identifiering. Vad som händer efter det spelar ju egentligen ingen roll, det hade de facto inte kunnat ske om de t.ex. haft en QR-kod också, vilket många andra banker har.

Har saken polisanmälts?

Vart vänder man sig?

Stora lån över 50.000 borde va på brev och signatur

Inte bara godkänna med bank id

Att personen får hem ett brev med bra info om lånet , månads kostnad , ränta osv

Så först bank id , plus skicka in signatur efter brev
Lägg till telefon kontakt 2 samtal oxå innan allt godkänns

Helt sjukt att folk får ett lån på flera 100.000 bara av ett bank id .