• 1
  • 2
2023-11-13, 22:30
  #1
Medlem
Mr Hectors avatar
En äldre släkting har blivit utsatt för ett telefonbedrägeri. De har tagit två olika lån som tillsammans överstiger en kvarts miljon. Min släkting är inte särskilt bevandrad inom IT precis som de flesta i pensionsåldern. Bedragarna lyckades med bedriften att förmå släktingen att föra över dessa pengar till andra konton i tron om att pengarna kom från en klantig ekonomiavdelning. Det är först långt senare när kraven från banken kommer som polletten trillar ner. Banken står fast i sitt beslut om att lånet ska betalas tillbaka. Vi vet inte ens hur låneavtalet ser ut.

Banken stödjer sig på betaltjänstlagens femte kapitel som behandlar reglerna om obehöriga transaktioner. Det är i grund och botten en lag som ska skydda konsumenten från bedrägeri. Banken bestrider inte att det skett ett bedrägeri. En person som blir bedragen och lämnar ut sina koder och därmed möjliggör för en obehörig att göra transaktioner skyddas här med en lagstadgad självrisk, beloppet beror på hur oaktsam personen varit. Men en person som blivit bedragen och råkat skriva under lånet (istället för att ge bort sitt bankID helt och hållet) har inget skydd alls. Lagen skrevs innan BankID blev "golden standard", är det verkligen så man ska tolka lagen? Ska vi behandla våra äldre på detta vis när vi mer eller mindre tvingat på dom tekniker de inte begriper?

Jag lider med denna person så oerhört, att gå i pension är nu ett minne blott, nytt billigare boende måste nu också till. Livsglädjen är helt bortblåst och jag vet inte vad som nu kommer att hända. Vart vänder man sig? KO ville inte ge oss något ombud, banken ger sig inte, ARN har uttalat sig i liknande fall och gett banken rätt även om de på senare tid öppnat upp för en annan tolkning av lagen.

Nån med tips eller liknande erfarenheter?
Citera
2023-11-13, 23:53
  #2
Medlem
pn222jws avatar
Polisen, då? (Som ekonomisk brottslighet exempelvis).
Citera
2023-11-14, 07:28
  #3
Medlem
Har hört om ett fall där man stämde banken för vårdslös kreditgivning och vann delvis.
Pengarna fick betalas tillbaka men man slapp räntan.
Om detta är en möjlig väg att gå i detta fall vet jag inte men kanske en väg att gå.
Citera
2023-11-14, 08:17
  #4
Medlem
Du skriver inte vilken bank det handlar om och jag vet inte om det spelar någon roll, min släkting hade Swedbank.
Med nyskapade BankID hade bedragarna belånat hans fastighet med 100 000 kr hos Ikanobanken. Så Ikanobanken verkar ha nån slags maxgräns och Ikanobanken höll på pengarna så min släkting fick tillbaka dom pengarna.
Att han öht visste att han, när han fattat att han blivit lurad av Telia-tjänstemannen som behövde hjälp eftersom han råkat betala för mycket till Telia, måste kontakta andra banker berodde på gamla vänners dotter som gått Handelshögskolan. Hon hjälpte honom. Jag vet inte hur länge Ikanobanken skulle ha hållit på pengarna, hon kontaktade dom inom ett dygn.

Min släkting överklagade till Swedbank och fick avslag. Några veckor senare avled han. Jag tog ärendet vidare till Allmänna reklamationsnämnden, ARN, som bara svarade att de inte hjälper avlidna.
Så du kan peppa din släkting med att vederbörande ska hålla sig vid liv för banken vinner ännu mer på att vederbörande dör.
Citera
2023-11-14, 08:54
  #5
Medlem
Mr Hectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejstefan
Jag tycker att det är en skandal att bankerna inte tar större ansvar Och stoppar alla dessa bedrägerier.
Dom verkar ju ha stenkoll på om vanligt folk försöker sätta in småsummor kontanter, då ska det kontrolleras att det inte är penningtvätt.
Banker och låneinstitut borde hållas ansvariga att dubbelkolla stora lån och transaktioner från och till konton som normalt inte görs.
Spelbolagen har ju stenkoll nuförtiden, så varför tvingas inte bankerna att ha det?
Sen borde fler göra som jag, ta hand om äldres nära släktingars ekonomi och sköta räkningarna så dom inte kan bli lurade.

Håller med helt och hållet, ilskan har gått från bedragarna till banken!

Citat:
Ursprungligen postat av JohnTigris
Har hört om ett fall där man stämde banken för vårdslös kreditgivning och vann delvis.
Pengarna fick betalas tillbaka men man slapp räntan.
Om detta är en möjlig väg att gå i detta fall vet jag inte men kanske en väg att gå.

Det kan ju vara en väg faktiskt, tack

Citat:
Ursprungligen postat av eva89
Du skriver inte vilken bank det handlar om och jag vet inte om det spelar någon roll, min släkting hade Swedbank.
Med nyskapade BankID hade bedragarna belånat hans fastighet med 100 000 kr hos Ikanobanken. Så Ikanobanken verkar ha nån slags maxgräns och Ikanobanken höll på pengarna så min släkting fick tillbaka dom pengarna.
Att han öht visste att han, när han fattat att han blivit lurad av Telia-tjänstemannen som behövde hjälp eftersom han råkat betala för mycket till Telia, måste kontakta andra banker berodde på gamla vänners dotter som gått Handelshögskolan. Hon hjälpte honom. Jag vet inte hur länge Ikanobanken skulle ha hållit på pengarna, hon kontaktade dom inom ett dygn.

Min släkting överklagade till Swedbank och fick avslag. Några veckor senare avled han. Jag tog ärendet vidare till Allmänna reklamationsnämnden, ARN, som bara svarade att de inte hjälper avlidna.
Så du kan peppa din släkting med att vederbörande ska hålla sig vid liv för banken vinner ännu mer på att vederbörande dör.

Det gäller Ikano Bank.
Citera
2023-11-14, 09:00
  #6
Medlem
Mr Hectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnTigris
Har hört om ett fall där man stämde banken för vårdslös kreditgivning och vann delvis.
Pengarna fick betalas tillbaka men man slapp räntan.
Om detta är en möjlig väg att gå i detta fall vet jag inte men kanske en väg att gå.

Förresten, var förutsättningarna i det fallet snarlikt det jag beskrev?
Citera
2023-11-14, 09:01
  #7
Medlem
Mr Hectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
Polisen, då? (Som ekonomisk brottslighet exempelvis).

Det är polisanmält såklart men det verkar gå trögt. Vet inte heller vad som händer rent tekniskt om någon lagförs.
Citera
2023-11-14, 12:12
  #8
Medlem
neiges avatar
Fast telefonen har funnits länge och bedragare längre än så, varför tror han på vad en nigerian/indier (gissar jag på) säger i telefon till honom? Brukar han se de jobba bakom disken på banken? Nej, där borde polletten trillat ner.
Vilket är min enda erfarenhet när någon uppenbar indier som påstods jobba på microsoft ringde mina föräldrar för 10 år sedan då jag fortfarande bodde hemma, kommer inte ihåg vad han ville exakt men jag la på luren.
__________________
Senast redigerad av neige 2023-11-14 kl. 12:17.
Citera
2023-11-14, 13:24
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neige
Fast telefonen har funnits länge och bedragare längre än så, varför tror han på vad en nigerian/indier (gissar jag på) säger i telefon till honom? Brukar han se de jobba bakom disken på banken? Nej, där borde polletten trillat ner.
Vilket är min enda erfarenhet när någon uppenbar indier som påstods jobba på microsoft ringde mina föräldrar för 10 år sedan då jag fortfarande bodde hemma, kommer inte ihåg vad han ville exakt men jag la på luren.
För att pk-ismen har jobbat intensivt för bedragarnas intressen.

Att betvivla en icke-svensk röst, ett icke-svenskt utseende, det är det värsta brott en svensk kan begå.

Min släkting ringde Telia, som bedragaren utgivit sig att ringa ifrån, och frågade försiktigt om de hade några invandrare som jobbade där.
Varvid han fick en utskällning.
Säkerligen fattade personen på Telia att den gamle blivit utsatt för bedrägeri och borde istället ha rått honom att omedelbart kontakta sin bank.
Citera
2023-11-14, 13:44
  #10
Medlem
Mr Hectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av neige
Fast telefonen har funnits länge och bedragare längre än så, varför tror han på vad en nigerian/indier (gissar jag på) säger i telefon till honom? Brukar han se de jobba bakom disken på banken? Nej, där borde polletten trillat ner.
Vilket är min enda erfarenhet när någon uppenbar indier som påstods jobba på microsoft ringde mina föräldrar för 10 år sedan då jag fortfarande bodde hemma, kommer inte ihåg vad han ville exakt men jag la på luren.

Fast BankID kom först när du föddes skulle jag tro och de flesta pensionärer är inte speciellt insatta i IT-säkerhet. För det andra var det ursvenskar som ringde.
Citera
2023-11-14, 14:00
  #11
Medlem
soxaros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Hector
En äldre släkting har blivit utsatt för ett telefonbedrägeri. De har tagit två olika lån som tillsammans överstiger en kvarts miljon. Min släkting är inte särskilt bevandrad inom IT precis som de flesta i pensionsåldern. Bedragarna lyckades med bedriften att förmå släktingen att föra över dessa pengar till andra konton i tron om att pengarna kom från en klantig ekonomiavdelning. Det är först långt senare när kraven från banken kommer som polletten trillar ner. Banken står fast i sitt beslut om att lånet ska betalas tillbaka. Vi vet inte ens hur låneavtalet ser ut.

Banken stödjer sig på betaltjänstlagens femte kapitel som behandlar reglerna om obehöriga transaktioner. Det är i grund och botten en lag som ska skydda konsumenten från bedrägeri. Banken bestrider inte att det skett ett bedrägeri. En person som blir bedragen och lämnar ut sina koder och därmed möjliggör för en obehörig att göra transaktioner skyddas här med en lagstadgad självrisk, beloppet beror på hur oaktsam personen varit. Men en person som blivit bedragen och råkat skriva under lånet (istället för att ge bort sitt bankID helt och hållet) har inget skydd alls. Lagen skrevs innan BankID blev "golden standard", är det verkligen så man ska tolka lagen? Ska vi behandla våra äldre på detta vis när vi mer eller mindre tvingat på dom tekniker de inte begriper?

Jag lider med denna person så oerhört, att gå i pension är nu ett minne blott, nytt billigare boende måste nu också till. Livsglädjen är helt bortblåst och jag vet inte vad som nu kommer att hända. Vart vänder man sig? KO ville inte ge oss något ombud, banken ger sig inte, ARN har uttalat sig i liknande fall och gett banken rätt även om de på senare tid öppnat upp för en annan tolkning av lagen.

Nån med tips eller liknande erfarenheter?

Först vill jag djupt beklaga och jag lider också med släktingen:-(
Jag kommer förmodligen och tyvärr inte att kunna hjälpa, men jag undrar ändå om det skulle hjälpa er på vägen om ni skulle få se hur låneavtalet ser ut?
Och får ni inte se det?
Citera
2023-11-14, 14:13
  #12
Medlem
neiges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Hector
Fast BankID kom först när du föddes skulle jag tro och de flesta pensionärer är inte speciellt insatta i IT-säkerhet. För det andra var det ursvenskar som ringde.
Handlar om att vara skeptisk till okända telefonsamtal, har inget med IT-säkerhet att göra. Nu måste man scrolla ner vid tomrummet för att logga in på avanza där det står att avanza aldrig skulle ringa.
Kan man inte följa vart pengarna tog vägen då?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in