Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-11-12, 23:04
  #1
Medlem
Toffss avatar
Man hör Zelensky och Ukrainas ÖB tala om vikten av nya vapensystem och andra högre nivåer av stöd krävs för att bryta igenom.

Hur skulle ett sånt scenario se ut? Vilka vapensystem och vilka volymer hade krävts? Vilka hypermoderna system har inte Ukraina tillgång till än?

T.ex. ATACMS, finns det bättre grejor som Ukraina suktar efter? Eller man vill ha fler ATACMS? Hur många missilsystem av denna sort hade behövts för att det ska göra en stor skillnad?
Citera
2023-11-12, 23:10
  #2
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Det som krävs är stridande allierade trupper på plats i Ukraina. Vilket aldrig kommer ske.

Det har varit uppenbart sedan i somras att Ukrainas enda chans att få slut på skiten är att ge upp land och gå till förhandlingsbordet men köttkvarnen fortsätter ändå matas, finansierad av våra skattepengar.
Citera
2023-11-12, 23:29
  #3
Medlem
pn222jws avatar
Det kan ha blivit som Flandern 1916 - anfallare förorar - och då är motoffensiver inte värda förlusterna.
Citera
2023-11-12, 23:31
  #4
Medlem
Sesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Det som krävs är stridande allierade trupper på plats i Ukraina. Vilket aldrig kommer ske.

Det har varit uppenbart sedan i somras att Ukrainas enda chans att få slut på skiten är att ge upp land och gå till förhandlingsbordet men köttkvarnen fortsätter ändå matas, finansierad av våra skattepengar.
-
Jag skulle vilja påstå att det var uppenbart från dag ett.
Det var enkel matematisk logik, allt annat har varit önsketänkande propaganda som har kostat 100 000 tals ukrainska liv och 200 miljarder bortkastade dollar
Citera
2023-11-12, 23:38
  #5
Medlem
henrikos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Toffs
Hur skulle ett sånt scenario se ut? Vilka vapensystem och vilka volymer hade krävts? Vilka hypermoderna system har inte Ukraina tillgång till än?

Det jag upplever att Ukrainarna har störst anledning att hoppas på är om de kan bomba sönder broar och järnvägar mm för ryssen, långt bakom stridslinjerna, så att fronten går torrt på bränsle, mat och ammunition.

Om det är mest effektivt att göra med långdistansrobotar eller små grupper i en Lada vet jag inte.
Citera
2023-11-12, 23:39
  #6
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sesus
-
Wow. Finns det folk som fortfarande tror att Ukraina kan vinna kriget?
Det bästa vore om de bara gav upp och erkände sig besegrade.

Ukraina har vunnit kriget på så sätt att de förvägrat Ryssland att uppnå sina krigsmål - trots två års krigande. Inte ett enda krigsmål har Ryssland uppnått ännu. De har misslyckas på alla punkter.

Däremot så vill Ukraina förstås köra ut ryssen helt från Ukraina. Att uppnå det krigsmålet är för Ukraina relativt avlägset. Vi får se om det ens går. Framtiden får utvisa det.
Citera
2023-11-12, 23:54
  #7
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sesus
-
Jag skulle vilja påstå att det var uppenbart från dag ett.
Det var enkel matematisk logik, allt annat har varit önsketänkande propaganda som har kostat 100 000 tals ukrainska liv och 200 miljarder bortkastade dollar

Dag ett så tågade ryssen mot Kiev och fick smisk. Det var när fronten i öst stabiliserat sig och den sk våroffensiven blev en sensommaroffensiv utan att ta mer än ett par meter på flera veckor som det blev uppenbart, i alla fall för mig.
Citera
2023-11-12, 23:58
  #8
Medlem
ett mirakel?
eller som någon ovan säger, utländsk trupp som strider i ukraina.

problemet är väl nu att de ryska stridskrafterna börjar bli erfarna, vältränade och stridserfarna.

en skaplig backlash för alla involverade förutom ryssland då väst inte lyckas besegra en fraktion av den ryska kapaciteten.
Citera
2023-11-13, 00:03
  #9
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
en skaplig backlash för alla involverade förutom ryssland då väst inte lyckas besegra en fraktion av den ryska kapaciteten.

Med "en fraktion" så syftar du på i förhållande till en total mobilisering av Ryssland?

Vi har sett under detta krig att Ryssland inte rår på Ukraina med sin ordinarie aktiva militärmakt. Men med hjälp av partiella mobiliseringar, privata Wagner-grupper, fängelseinterner och tjetjener mm så har de i alla fall lyckats nå oavgjort med Ukraina (tills vidare).
Citera
2023-11-13, 00:36
  #10
Medlem
Sesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Dag ett så tågade ryssen mot Kiev och fick smisk. Det var när fronten i öst stabiliserat sig och den sk våroffensiven blev en sensommaroffensiv utan att ta mer än ett par meter på flera veckor som det blev uppenbart, i alla fall för mig.
-
Ja om det var planen så fungerade det inte.
Men att tro att man kan vinna ett i ett krig mot ryssar har man inte fattat mycket.
En av de lustiga företeelserna att beskåda är svenskar som aldrig varit i krig bedöma ryssar utifrån amerikansk propaganda. SVT är inte sanningen och USA har aldrig vunnit ett krig.
Citera
2023-11-13, 00:38
  #11
Medlem
Sesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Med "en fraktion" så syftar du på i förhållande till en total mobilisering av Ryssland?

Vi har sett under detta krig att Ryssland inte rår på Ukraina med sin ordinarie aktiva militärmakt. Men med hjälp av partiella mobiliseringar, privata Wagner-grupper, fängelseinterner och tjetjener mm så har de i alla fall lyckats nå oavgjort med Ukraina (tills vidare).
-
Vilket svammel.
Hur mycket mark har Ukraina tappat och hur många fler har dött?
Det står 10-1 till Ryssland.
Citera
2023-11-13, 00:47
  #12
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sesus
-
Vilket svammel.
Hur mycket mark har Ukraina tappat och hur många fler har dött?
Det står 10-1 till Ryssland.

Ryssland har inte lyckats ockupera ett enda ukrainskt län (oblast) i sin helhet, trots två års krig och falska folkomröstningar. Tvärtom så har de ju fått lämna områden med svansen mellan benen - som t.ex i Kherson stad, som ju skulle vara ryskt för evigt.

Mördarstaten Ryssland har misslyckats med samtliga sina krigsmål hittills.


Sedan bör det tilläggas att Ukraina återtog stora områden förra hösten, som Ryssland initialt ockuperade. 55%:

Citat:
Ukraina har hittills återtagit 55% av det territorium som Ryssland initialt ockuperade

https://www.expressen.se/nyheter/rus...-vinterkriget/
https://www.nytimes.com/2022/11/22/w...te-of-war.html

Väldigt pinsamt för Ryssland.

Sedan har det inte hänt så mycket vid fronterna sedan dess. Vissa små justeringar har skett, som t.ex Bakhmut, men i stort så är fronterna detsamma som vid förra vintern.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback