Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-16, 11:29
  #61
Medlem
genushexans avatar
Det är väl rätt självklart att det blir så. Nuvarande regeringen är den mest feministika och gensmedvetna vi någonsin har haft i det här landet, och det finns mycket att göra efter såssarnas patriarkala vanstyre. Självklart är kvinnor bättre än (vita) män på det här!
Citera
2023-11-16, 11:35
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Om du lyfter blicken lite så kanske du kan jämföra outvecklade länder med utvecklade och fundera på vilken roll utbildningssystemet spelar. Vill vi ha en utbildad befolkning måste vi också ha personer som är kvalificerade att utbilda.

Så kan du också fundera på hur hälsan är i länder som saknar kvalificerad vårdpersonal.
Absolut. Men vi pratar om dagis-fröknar och högskole-utbildningar. Utbildningar måste inte vara högskole-utbildningar, och de måste inte vara 3 år långa. Att en läkare kräver en lång högskole-utbildning är jag helt ombord med. Men sjuksköterskor fattar ändå inga beslut som förändrar någonting för sjuka människor, och därför spelar det ingen roll vad de vet och inte vet.

Vi kan ta bort sjuksköterska och förskole-lärare från debatten, och istället fokusera på "varför är murare, bil-mekaniker, och elektriker inte 3 år långa högskole-utbildningar? Du kan ju omöjligt tro att du inte måste kunna och veta en del saker inom dessa yrken. Om vi säger som så här, jag hade personligen kunnat ersätta många sjuksköterskor i Sverige, då deras jobb i praktiken inte är avancerade och du behöver inte kunna/veta något speciellt. Men jag hade inte kunnat ersätta en enda elektriker eller bil-mekaniker. När det gäller murare hade jag nog kunnat ersätta vissa om jag hade fått några veckors träning. Sjuksköterska och förskolelärare är praktiska yrken. Skillnaden är att du tar hand om människor istället för döda ting. Jag förstår att de utbildas, då det givetvis finns saker som är viktiga att veta om du ska arbeta som en sjuksköterska. Men 3 år på högskolan??? Please. När det gäller förskolelärare är det ännu löjligare. Om några år måste du väl ha en högskole-utbildning för att bli en sekreterare.
Citera
2023-11-16, 12:03
  #63
Medlem
Om du är högskoleutbildad och vill göra karriär är offentlig sektor generellt dåligt betalt. Jag tror att fler kvalificerade män än kvinnor jagar hög lön, och väljer näringslivet istället för att söka till regeringskansliet
Citera
2023-11-16, 12:14
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobertEriksson99
Vad är det för fel på dig? Jag har redan sagt till dig att människan bara behöver resurser för sin överlevnad, men efter det är det sociala relationer som man bör satsa på. Det gäller uppenbart båda könen. Satsa på vänskapsrelationer och familjerelationer är det vi bör göra. Det stärker människors välmående. Om du inte håller med om det är du en idiot. Fattar du inte det?
jag håller med om detta , Men! Det har alltså inget med just feminism att göra.
Citera
2023-11-16, 12:27
  #65
Medlem
RobertEriksson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
jag håller med om detta , Men! Det har alltså inget med just feminism att göra.

Jo, för lyckan i livet enligt dig som kvinna är att bli en VD på något storföretag som säljer kuddar och madrasser, eller bilar, och genom din lön på (låt oss säga 80.000kr före skatt). Det ger oss en uppskattning av nettobeloppet efter skatt på cirka 56 000kr. Det är inte alls dåligt, och vad gör du för pengarna? Du köper ett hus, bil, lite prylar, resor etc. Men sen då? Är det där lyckan i livet är? Att sitta där som ensam kvinna i din villa och klappa din katt? Det är patetiskt. Inser du inte det?

Feminism och strävan åt att se kvinnor och män som konkurrenter på arbetsmarknaden och i karriärsstegen totalt meningslöst. Det gör mig deprimerad bara av att tänka på det.

Vi hade redan någorlunda jämställdhet innan industrialiseringen i bondesamhället, där både mannen och kvinnan var tvungen att JOBBA på sin bondgård. Det var knappast så att kvinnan var ute och mockade i ladugården, gick med oxen och plogen och lagade all mat medans mannen satt i sin fåtölj och latade, eller var ute och reste och hade det gött. Det är en vanföreställning du har. BÅDA JOBBADE OCH SLET PÅ FÄLTET. Det var så livet var, och man samarbetade. Man kanske delade upp uppgifterna för att det var mest praktiskt, men det var ett samarbete.

Industrialiseringen har både tillfört bra och dåliga ting i samhället, och det vi bör göra är att försöka ha kvar det som blev bra, så som all teknik och effektivisering av produktionen men hela tiden sträva åt att satsa på människors psykiska och fysiska välmående. Det gör man bland annat av att satsa på relationer. Det innebär exempelvis ting som att föreslå medborgarlön eller och kortare arbetsdagar. Målet bör vara att frigöra människor ifrån onödigt arbete och satsa på folks mentala och fysiska hälsa, inte att SOM EN IDIOT förespråka att kvinnor måste bli VD för att det finns eller funnits fler män som varit VD på 1900-talet. Det är totalt idiotiskt. Inse det nu tack.
Citera
2023-11-16, 12:45
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GigiBali
Absolut. Men vi pratar om dagis-fröknar och högskole-utbildningar. Utbildningar måste inte vara högskole-utbildningar, och de måste inte vara 3 år långa. Att en läkare kräver en lång högskole-utbildning är jag helt ombord med. Men sjuksköterskor fattar ändå inga beslut som förändrar någonting för sjuka människor, och därför spelar det ingen roll vad de vet och inte vet.

Vi kan ta bort sjuksköterska och förskole-lärare från debatten, och istället fokusera på "varför är murare, bil-mekaniker, och elektriker inte 3 år långa högskole-utbildningar? Du kan ju omöjligt tro att du inte måste kunna och veta en del saker inom dessa yrken. Om vi säger som så här, jag hade personligen kunnat ersätta många sjuksköterskor i Sverige, då deras jobb i praktiken inte är avancerade och du behöver inte kunna/veta något speciellt. Men jag hade inte kunnat ersätta en enda elektriker eller bil-mekaniker. När det gäller murare hade jag nog kunnat ersätta vissa om jag hade fått några veckors träning. Sjuksköterska och förskolelärare är praktiska yrken. Skillnaden är att du tar hand om människor istället för döda ting. Jag förstår att de utbildas, då det givetvis finns saker som är viktiga att veta om du ska arbeta som en sjuksköterska. Men 3 år på högskolan??? Please. När det gäller förskolelärare är det ännu löjligare. Om några år måste du väl ha en högskole-utbildning för att bli en sekreterare.
Sjuksköterskor fattar mängder av beslut som förändrar saker för sjuka människor. Medan läkarna fattar beslut om medicinska åtgärder fattar sjuksköterskan beslut om omvårdnadsåtgärder och utvecklar nya metoder rörande exempelvis andning, nutrition, cirkulation. Covidvården t ex. Sjuksköterskor är ofta chefer i vården, även över läkare.
Citera
2023-11-16, 13:10
  #67
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Brawndo
Kom över den här sidan:

https://www.regeringen.se/regeringsk...ets-anstallda/

Där står antalet anställda kvinnor/män på olika departamenten men också kansliet i sin helhet. Kvinnor dominerar kraftigt på hela regeringskansliet:

På arbetsmarknadsdepartamentet är tillexepel fördelningen 69/31 till kvinnors fördel. På Statsrådsberedningen 60/40. Justititedepartamentet är riktigt ojämställt: 64/36

Det mest ojämställda departamentet är kulturdepartamentet:72/28

Det mest jämställda är förvarsdepartamentet men även där dominerar kvinnor: 51/49

Varför ser det ut såhär? Anställer man aktivt bara kvinnor? Har svårt att föreställa mig att endast kvinnor söker jobb är? Varför vrålas det inte om att regeringskansliet måste vara jämställt och då att män måste anställas till förmån för kvinnor? Det gör man ju i andra sektorer och branscher, prioriterar kvinnor för att göra arbetsplatsen "jämställd".

Feminism handlar inte om jämställdhet, det handlar om att förtrycka män och höja upp kvinnor. Det är min teori om varför regeringskansliets könsfördelning ser ut som det gör.

Kvinnor som anställer kvinnor och attraktiva män.
Har du inte börjat märka könsutbytet?
Det är synligt överallt, inom alla bolag.
Citera
2023-11-17, 09:30
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Sjuksköterskor fattar mängder av beslut som förändrar saker för sjuka människor. Medan läkarna fattar beslut om medicinska åtgärder fattar sjuksköterskan beslut om omvårdnadsåtgärder och utvecklar nya metoder rörande exempelvis andning, nutrition, cirkulation. Covidvården t ex. Sjuksköterskor är ofta chefer i vården, även över läkare.
Är sjuksköterskor chefer för läkare? Något sådant har jag aldrig sett, och jag har mycket erfarenhet inom vården. Det måste i så fall handla om någon enstaka sjuksköterska som är kraftigt specialist-utbildad och har mycket erfarenhet inom just det område hon arbetar inom.
Citera
2023-11-17, 11:00
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GigiBali
Är sjuksköterskor chefer för läkare? Något sådant har jag aldrig sett, och jag har mycket erfarenhet inom vården. Det måste i så fall handla om någon enstaka sjuksköterska som är kraftigt specialist-utbildad och har mycket erfarenhet inom just det område hon arbetar inom.
Japp, det är väldigt vanligt.

https://www.vardfokus.se/yrkesroller...kt-i-varden-2/
Citera
2023-11-17, 11:32
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Japp, det är väldigt vanligt.

https://www.vardfokus.se/yrkesroller...kt-i-varden-2/
Det tror jag knappast att det är. Vad skulle deras chefs-position vara grundat i? De vet ju inte ens i närheten av lika mycket som en läkare, och har som sagt inte befogenheten att skriva ut medicin eller sätta diagnoser. Att sjuksköterskor får alltmer makt, absolut. Men hur ska det se ut om en sjuksköterska är chef, men måste ta in en läkare så fort en diagnos ska sättas eller medicin ska skrivas ut? Jag förstår liksom inte vad chefs-positionen i så fall grundas i. På vilket sätt ger sjuksköterskan order till läkaren? Uppgifterna som är de viktigaste för patienter, får ju endast praktiseras av läkaren, och därför förstår jag inte riktigt hur en sjuksköterskas chefsposition över läkaren ser ut i praktiken. Jag vet att det finns sjuksköterskor som har chefspositioner på själva institutionen. Det har jag sett många gånger. Men jag har aldrig sett att de har en chefsposition över läkaren, då de inte får lov att fatta de viktigaste besluten. Även om en sjuksköterska faktiskt vet betydligt mer än en läkare, har den ändå inte befogenheten att ta besluten, och därför är det bara skevt om sjuksköterskan ska vara chef över läkaren

Men låt oss säga att du har har rätt. I så fall är ju utbildnings-systemet ännu mer dysfunktionellt. Varför utbilda sig till en läkare om chefs-positionen går till en sjuksköterska? Varför ska läkaren spendera 5-6 år åt att studera medicin, om beslut ska fattas av en sjuksköterska?
Citera
2023-11-17, 11:45
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GigiBali
Det tror jag knappast att det är. Vad skulle deras chefs-position vara grundat i? De vet ju inte ens i närheten av lika mycket som en läkare, och har som sagt inte befogenheten att skriva ut medicin eller sätta diagnoser. Att sjuksköterskor får alltmer makt, absolut. Men hur ska det se ut om en sjuksköterska är chef, men måste ta in en läkare så fort en diagnos ska sättas eller medicin ska skrivas ut? Jag förstår liksom inte vad chefs-positionen i så fall grundas i. På vilket sätt ger sjuksköterskan order till läkaren? Uppgifterna som är de viktigaste för patienter, får ju endast praktiseras av läkaren, och därför förstår jag inte riktigt hur en sjuksköterskas chefsposition över läkaren ser ut i praktiken. Jag vet att det finns sjuksköterskor som har chefspositioner på själva institutionen. Det har jag sett många gånger. Men jag har aldrig sett att de har en chefsposition över läkaren, då de inte får lov att fatta de viktigaste besluten. Även om en sjuksköterska faktiskt vet betydligt mer än en läkare, har den ändå inte befogenheten att ta besluten, och därför är det bara skevt om sjuksköterskan ska vara chef över läkaren

Men låt oss säga att du har har rätt. I så fall är ju utbildnings-systemet ännu mer dysfunktionellt. Varför utbilda sig till en läkare om chefs-positionen går till en sjuksköterska? Varför ska läkaren spendera 5-6 år åt att studera medicin, om beslut ska fattas av en sjuksköterska?
Det är två självständiga discipliner. Läkare fattar beslut i medicinska frågor, sjuksköterskor fattar beslut i omvårdnadsfrågor. Varken en läkare eller sjuksköterska som ger felaktig behandling får skylla på att chefen sa så, särskilt inte om chefen inte ens har legitimation på området. De fattar självständiga beslut inom sitt område. Men sjukhusdirektören, avdelningschefen, klinikchefen eller vårdcentralschefen kan lika gärna vara sjuksköterska som läkare och är det ofta också.

(Och jo, sjuksköterskor får ställa diagnoser om det är inom deras ansvars- och kompetensområde.)
__________________
Senast redigerad av Ipsi 2023-11-17 kl. 12:10.
Citera
2023-11-17, 12:18
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det är två självständiga discipliner. Läkare fattar beslut i medicinska frågor, sjuksköterskor fattar beslut i omvårdnadsfrågor. Varken en läkare eller sjuksköterska som ger felaktig behandling får skylla på att chefen sa så, särskilt inte om chefen inte ens har legitimation på området. De fattar självständiga beslut inom sitt område. Vare sig sjukhusdirektören, klinikchefen eller vårdcentralschefen är läkare eller sjuksköterska.

(Och jo, sjuksköterskor får ställa diagnoser om det är inom deras ansvars- och kompetensområde.)
Får sjuksköterskor lov att sätta diagnoser? Det har jag aldrig någonsin ens hört talas om. Jag känner många som har olika diagnoser, och exakt alla har suttit i många möten med just läkare för att få sin diagnos. Den enda sjuksköterska som möjligtvis får sätta en diagnos är kanske en specialist-utbildad sjuksköterska som har riktat in sig på just människor med ADHD tex.

Jag vet att sjuksköterskor fattar beslut när det kommer till omvårdnad. Men om du inte förstår vad jag menar, har du uppenbarligen aldrig varit en patient någonstans. Exakt allt som är viktigt för dig som patient, och som kan förändra din situation, fattas av en läkare. Om du går till en vårdcentral för ett problem, är det väl ändå inte "omhändertagandet" av en sjuksköterska som du är intresserad av, eller hur? Jag menar inte på något sätt att det inte finns sjuksköterskor som vet mycket inom olika områden. Jag menar bara att de enligt lagen inte får lov att fatta de beslut som patienter verkligen värderar.

Enligt dig låter det som om en läkare och en sjuksköterska bara är personer som arbetar inom två olika områden inom vården. Men så är det ju knappast. Läkarlinjen är betydligt längre och mer komplicerad än sjuksköterska-linjen, och den kräver mycket högre betyg för att du ska kunna komma in. Detta beror givetvis på att deras övergripande befogenhet och ansvar är mycket mer omfattande. Det är ungefär som om jag ska jämföra en byggarbetare med en ingenjör eller arkitekt. Att det sedan på ett eller annat ställe finns en läkare som är lat och vill göra så lite som möjligt, och därför ger så mycket av arbetet till sjuksköterskor som den kan, är en annan sak.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback