Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-14, 11:23
  #25
Medlem
Summa summarum så verkar det i realiteten inte som havsnivån stigit något de senaste århundradena.
Citera
2023-11-14, 12:27
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Salazar12
Summa summarum så verkar det i realiteten inte som havsnivån stigit något de senaste århundradena.
Så länge man ignorerar alla mätningar som gjorts kanske det kan verka så.
Citera
2023-11-14, 12:32
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
När jag var på Kreta, såg jag att det fanns en gammal vattenlinje överallt en bit upp på klipporna. Det stämmer nog att Gibraltarsund varit stängt.
Många andra som också sett tydliga spår av vatten som eroderat in en kant - en bit upp på klipporna. Jag tyckte det var intressant att se.
Undrar hur mycket världshaven steg när Gibraltarsund öppnades?
Någon som vet?
Världshaven sjönk rimligen när Gibraltar öppnades och vatten strömmade in i Medelhavet. Det skedde dock för 5,33 miljoner år sedan.

Erosion kan du ha ändå upp till en punkt dit havet når vid högvatten+vindar som trycker in vatten mot kusten+vågor, dvs en bra bit över den genomsnittliga nivån.
Citera
2023-11-14, 16:13
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Världshaven sjönk rimligen när Gibraltar öppnades och vatten strömmade in i Medelhavet. Det skedde dock för 5,33 miljoner år sedan.

Erosion kan du ha ändå upp till en punkt dit havet når vid högvatten+vindar som trycker in vatten mot kusten+vågor, dvs en bra bit över den genomsnittliga nivån.

Att det varit olika vattennivåer i Atlanten och Medelhavet är väl troligt. Men jag köper inte att det skulle varit lägre nivå i Medelhavet. Det kan vara ytterligare en teori. Om det varit kallare klimat då innan Gibraltar öppnades så har inte avdunstningen varit så stor. Och tillrinningen har ju då ändå också varit god kan jag anta. Afrika Europa och delar av Asien.
När jag såg den tydliga vattenlinjen cirka 6 till 8 meter över den nuvarande havsnivån, stod det klart för mig att vattennivån måste varit där någongång.
Citera
2023-11-14, 16:54
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Att det varit olika vattennivåer i Atlanten och Medelhavet är väl troligt. Men jag köper inte att det skulle varit lägre nivå i Medelhavet. Det kan vara ytterligare en teori.
Allt är "teorier", det finns dock goda bevis just för denna. Även idag har Medelhavet större avdunstning än tillflöde från floder och vatten måste ständigt fyllas på via Gibraltar.
Citat:
När jag såg den tydliga vattenlinjen cirka 6 till 8 meter över den nuvarande havsnivån, stod det klart för mig att vattennivån måste varit där någongång.
Förra interglacialen, Eem, var havsnivån så mycket högre så möjligen var det det du såg.
Citera
2023-11-14, 17:34
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Så länge man ignorerar alla mätningar som gjorts kanske det kan verka så.

1,5 - 3,0 mm per år känns inte speciellt dramatiskt faktiskt. Inget man behöver stressa upp sig över direkt.
https://www.klimatfakta.info/article.php?m=1&i=2810

Citat:
⇑ Havsnivåstigning sedan 1880
Stigningen bedöms ha varit ca 1,5 mm/år sedan 1880 i relativt jämn trend.[2]. Förändringar av havsnivå har främst fem orsaker:

Lokalt och regionalt lufttryck och vind och tidvatten orsakat av månen.
Tektoniska (geologiska) krafter som ändrat havsbassängens storlek, t.ex landhöjning och sänkning efter istiden.
Strömmar, vattnets temperatur och salthet ändrar havsvattnets täthet .
Smältvatten från glaciärer.
Mängden grundvatten, vatten i sjöar och floder, avdunstat vatten och vatten i moln.
När vattnet värms upp expanderar det. Fram till 1970-talet svarade värmeökning för ungefär lika mycket som tillskottet från glaciärer. Under perioden 2005-2013 svarade den ökade värmen för ungefär en tredjedel av höjningen beroende på ökad avsmältning från glaciärer.[3] Trots detta steg inte havsytan snabbare.

⇑ Satellitmätningar
Mätningar av havsnivån har skett per satellit sedan 1992. De visar en stigningen på 3,3 mm/år. Det finns ingen etablerad förklaring till skillnaden i stigningen mellan satellit och markmätning.
Citera
2023-11-14, 18:12
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Salazar12
1,5 - 3,0 mm per år känns inte speciellt dramatiskt faktiskt. Inget man behöver stressa upp sig över direkt.
https://www.klimatfakta.info/article.php?m=1&i=2810
Snarare en bit över 4 mm/år numera. Som synes pågår en långsam acceleration.
https://sealevel.colorado.edu/
Citera
2023-11-15, 12:42
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Snarare en bit över 4 mm/år numera. Som synes pågår en långsam acceleration.
https://sealevel.colorado.edu/

Oj! Hoppas vi hinner parera för det.
Citera
2023-11-16, 23:42
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Satelliter befinner sig väldigt högt över havsytan. Det är ju ändå på miljarddelar - inte många mätningar som rör sig i den noggrannhetsklassen.
Och det är inte så förvånande att mätningarna inte stämmer. Man kunde ju också göra detta till en glad nyhet - att det inte är så illa som man varslat.

Detta med satelliter framstår ju endast som en extremt tillkrånglad metod att mäta nåt, som lika gärna kunde mätas med typ en tumstock.

För om man tänker efter: dels måste det ju, som du påpekar, mätas med en fullkomligt sinnessjuk precision. Men sen måste ju dessa beramade satelliter också klara av att hålla en viss höjd... med millimeterprecision, för att inte mätningarna ska bli garanterat värdelösa.

Nä bara ännu ett sätt att luras genom att hänvisa till hi tec grejer som vanligt folk aldrig ser röken av "vi har satelliter, det har inte ni, ha ha ha "
Citera
2023-11-17, 00:28
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Salazar12
Finns det några bevis eller är det bara diffusa påståenden från miljöorganisationer?

Nej, det finns inga bevis för något sådant! Allt är propaganda från mäktiga företag som Monsanto et al, som intill det yttersta vill övertyga dig om att vatten aldrig kommer att saknas!

Citera
2023-11-17, 00:46
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Detta med satelliter framstår ju endast som en extremt tillkrånglad metod att mäta nåt, som lika gärna kunde mätas med typ en tumstock.

För om man tänker efter: dels måste det ju, som du påpekar, mätas med en fullkomligt sinnessjuk precision. Men sen måste ju dessa beramade satelliter också klara av att hålla en viss höjd... med millimeterprecision, för att inte mätningarna ska bli garanterat värdelösa.

Nä bara ännu ett sätt att luras genom att hänvisa till hi tec grejer som vanligt folk aldrig ser röken av "vi har satelliter, det har inte ni, ha ha ha "

Ja frågan är om det inte är tillkrånglat i onödan? Precis som du säger.
Det tycker : NU har vi satelliter - då minsann ska vi mäta allt som kan mätas. Och satelliterna är dyra grejor - så de måste ju också bevisa de är värda sin kostnad.

Alternativt kunde man ha:
En stolpe som står ute i vattnet - Uppe på den, några meter över vattenytan sitter ett ekolod som är riktat ner mot vattenytan - eller en lasermätare. Och så samlar man in vatten -nivån flera gånger i sekunden om man vill. Och sammanställer värdena - enkelt och exakt - oavsett det är tidvatten eller lågtryck eller vågor.
Då blir mätnoggrannheten stor - skulle möjligtvis kunna bli fel om det kom något flytande på vattnet. Men en kamera som tog en bild då och då, skulle ju visa om det var något ovanligt.
Och så något hundratal stolpar runt om i världen.
Låter som en säkrare mätmetod, tycker jag.
Citera
2023-11-17, 08:53
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Nej, det finns inga bevis för något sådant! Allt är propaganda från mäktiga företag som Monsanto et al, som intill det yttersta vill övertyga dig om att vatten aldrig kommer att saknas!


Vatten kommer säkert att bli en bristvara i framtiden, men det är inte relaterat till dn icke stigande havsnivån. 150 år gamla bilder från fyrar och hamninlopp visar exakt samma nivå nu som då.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback