Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-09, 11:51
  #313
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Statista är en institution i Väst. Tradingeconomics likaså. De är oberoende källor till skillnad från vissa tidningar i Väst.
Ja, fast de hämtar sin information och tar källor direkt från regeringar över hela världen. Detta med källursprung. Har du någonsin funderat ett varv kring vad det betyder? Var information kommer ifrån. Vem som sammanställer information och vem som kan manipulera den på vägen?

Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Men propagandister av ditt slag avfärdar alla fakta som inte passar in i narrativet.
Nej, men jag har lärt mig att vara källkritisk. Jag litar inte på information från ett land där om man har fel åsikter fängslas. Det borde inte du heller göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Apropå regeringen i Kiev. De har förbjudit i stort sett alla oppositionspartier och kontrollerar all media i landet. Kritiska röster tillåts inte. Du kan bli fängslad om du försöker vara kritisk mot kriget.
Har du funderat på vad krigslagar innebär och vilket land det är som är invaderat av vilket?

Det är likadant i alla länder som blir invaderade, även Sverige. Varför fattar du inte det?

Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Allmänna val står för dörren men Zelensky väljer att inställa dessa med hänvisning till kriget.
Igen beroende av krigslagarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Hade han ett stort folkligt stöd skulle det inte vara svårt att organisera val ändå. 80% av riket och majoriteten av befolkningen bor där plus alla som flytt från östra delen samt alla utlandsrösterna.
Det är förmodligen svårt när många av röstarna just nu krigar i den ukrainska armén.

Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Eller skulle han åtminstone kunna arrangera folkomröstningar kring centrala frågor - bevakade av OSSCE.
Ett val eller referendum skulle då bli prov på den enorma popularitet han har eller hur?
Jag misstänker att verkligheten skulle se annorlunda ut om han befordrade demokratin.
Kan inte du bara lugna ner dig tills kriget är slut innan Ukraina ska initiera någon form av demokratisk röstning. Varför ska man lägga resurser på det just nu?

För att du vill det?
Citera
2023-11-09, 12:00
  #314
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Ja, fast de hämtar sin information och tar källor direkt från regeringar över hela världen. Detta med källursprung. Har du någonsin funderat ett varv kring vad det betyder? Var information kommer ifrån. Vem som sammanställer information och vem som kan manipulera den på vägen?


Nej, men jag har lärt mig att vara källkritisk. Jag litar inte på information från ett land där om man har fel åsikter fängslas. Det borde inte du heller göra.


Har du funderat på vad krigslagar innebär och vilket land det är som är invaderat av vilket?

Det är likadant i alla länder som blir invaderade, även Sverige. Varför fattar du inte det?


Igen beroende av krigslagarna.


Det är förmodligen svårt när många av röstarna just nu krigar i den ukrainska armén.


Kan inte du bara lugna ner dig tills kriget är slut innan Ukraina ska initiera någon form av demokratisk röstning. Varför ska man lägga resurser på det just nu?
För att du vill det?

Hur kan du lita på uppgifter från ett land som Ukraina med krigslagar som har satt demokratin helt ur spel?
Tydligen har även Ryssland infört krigslagar - även de blir attackerade med missiler osv.
USA har pushat för att Ukraina ska genomföra demokratiska val. Det är ju demokratin som Väst vill backa upp. Zelensky har då kontrat med att han behöver mer pengar och det skulle han mycket väl kunna få samt även all möjlig praktisk och administrativ hjälp med att genomföra valen.
Även soldater i krig kan rösta - det kan genomföras i fältorganisationen.
Jag tolkar det mer som undanflykter. Han vill lägga locket på.
Citera
2023-11-09, 12:13
  #315
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Hur kan du lita på uppgifter från ett land som Ukraina med krigslagar som har satt demokratin helt ur spel?
Jag har ju sagt att jag tar dem med en nypa salt. Vilka uppgifter är det annars som jag tror på?

Jag tror på oberoende institutioner runt om i Europa som genomför oberoende studier på Ukraina och Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Tydligen har även Ryssland infört krigslagar - även de blir attackerade med missiler osv.
Endast i Ukraina och angränsande regioner. Inte i Moskva.

Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
USA har pushat för att Ukraina ska genomföra demokratiska val. Det är ju demokratin som Väst vill backa upp. Zelensky har då kontrat med att han behöver mer pengar och det skulle han mycket väl kunna få samt även all möjlig praktisk och administrativ hjälp med att genomföra valen.
Även soldater i krig kan rösta - det kan genomföras i fältorganisationen.
Jag tolkar det mer som undanflykter. Han vill lägga locket på.
Du får tolka det hur du vill. Både oppositionspartier och ukrainare tycker att valen bör hållas efter kriget. Mig veterligen kommer kraven om val endast från vissa amerikanska politiker.
Citat:
A survey conducted in August by the New Image Marketing Group at the request of the Ukrainian Institute for the Future, 76 percent of respondents said that presidential elections should be held only after Ukraine’s victory
https://visegradinsight.eu/ukraine-b...ns-during-war/
Citera
2023-11-09, 12:20
  #316
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Jag har ju sagt att jag tar dem med en nypa salt. Vilka uppgifter är det annars som jag tror på?

Jag tror på oberoende institutioner runt om i Europa som genomför oberoende studier på Ukraina och Ryssland.


Endast i Ukraina och angränsande regioner. Inte i Moskva.


Du får tolka det hur du vill. Både oppositionspartier och ukrainare tycker att valen bör hållas efter kriget. Mig veterligen kommer kraven om val endast från vissa amerikanska politiker.

https://visegradinsight.eu/ukraine-b...ns-during-war/

Du babblar vidare om undersökningar som initieras och kontrolleras av en regim som avskaffat demokratin.
Det är t.o.m sämre än i Ryssland.

Sanningen kryper fram alltmer i MSM i Väst. Det märks att det inte går att lägga på locket helt.
Citera
2023-11-09, 12:29
  #317
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Går inte att vinna ett krig mot en super makt som är grannlandet. Man behöver inte ha speciellt många hjärnceller för att få ihop att Ukraina var chanslösa mot Ryssland. Zelensky har väl säkert packat resväskorna och fyllt diverse konto med miljarder och redo för leva livet i EU och i backspegeln har han ruinerat ett land.
Nu är inte Ryssland en supermakt, men ja, de är ju större och starkare än Ukraina. Nu står dock inte Ukraina ensamma och Ryssland har backat konstant i över ett år, så, jo, Ryssland kan självklart besegras! Zelensky kommer nog inte att lämna landet, även om det har påståtts vara runt hörnet av rysstroll sedan innan det fullskaliga kriget.
Citera
2023-11-09, 12:36
  #318
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Du babblar vidare om undersökningar som initieras och kontrolleras av en regim som avskaffat demokratin.
Det är t.o.m sämre än i Ryssland.
Nej, den är inte sämre än Ryssland för i Ryssland görs inga ordentliga undersökningar alls. De enda som finns är vanliga frågor på stan och de kan ju du studera en stund.
https://www.youtube.com/watch?v=dr7u...0byDaniilOrain

Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Sanningen kryper fram alltmer i MSM i Väst. Det märks att det inte går att lägga på locket helt.
Vilken sanning är det?

Att Ukraina just nu våldtas av en krigsgalen stormakt och vi borde inte lägga oss i?
Citera
2023-11-09, 12:48
  #319
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
För att vara en stängd tidning måste man ändå imponeras av att de så sent som för någon minut sedan publicerade sin senaste artikel...
Hela journaliststaben fick sparken när de publicerat uppgifterna om Zelenskys offshorekonton
Citera
2023-11-09, 12:59
  #320
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Hela journaliststaben fick sparken när de publicerat uppgifterna om Zelenskys offshorekonton
Finns denna artikel "cashad" på nätet? Har du länk?
Att Z har offshore konton är för övrigt ingen nyhet i Ukraina.
Hösten 2021 när det fortfarande fanns pressfrihet så publicerades ett ukrainskt dokumentärprogram om just detta.
Citera
2023-11-09, 13:39
  #321
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Du vet inte hur detta krig kommer att sluta eller hur? Eller vad som kommer att avslöjas när propagandamaskinen i Kiev har upphört?
Vilken gerillakamp förs just nu av folket i Donetsk eller i Mariupol?
.
Det finns förekommer redan nu gerillakamp i samtliga ockuperade delar av Ukraina, inklusive Krim.
Citera
2023-11-09, 13:41
  #322
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Finns denna artikel "cashad" på nätet? Har du länk?
Att Z har offshore konton är för övrigt ingen nyhet i Ukraina.
Hösten 2021 när det fortfarande fanns pressfrihet så publicerades ett ukrainskt dokumentärprogram om just detta.
Kul att du tror att Ukraina inte har någon form av pressfrihet.
https://rsf.org/en/press-freedom-centers-ukraine

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedo...ess_in_Ukraine

Finns mer av den varan i Ukraina än i Ryssland. Ukraina ligger på samma nivå som Grekland som kanske ändå inte ska ses som ett U-land.
Citera
2023-11-09, 13:48
  #323
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Finns denna artikel "cashad" på nätet? Har du länk?
Att Z har offshore konton är för övrigt ingen nyhet i Ukraina.
Hösten 2021 när det fortfarande fanns pressfrihet så publicerades ett ukrainskt dokumentärprogram om just detta.
Det kan vara den artikel jag länkade. Jag är inte säker. Men journaliststaben fick sparken när den återgav Pandorapappren som tagits fram av världspressen. Den skandalen inträffade hösten 2021. Det fanns i alla fall ingen pressfrihet för Kiev Post.

(FB) Zelensky fastslår: Trump kan inte skapa fred
Citera
2023-11-09, 14:03
  #324
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det kan vara den artikel jag länkade. Jag är inte säker. Men journaliststaben fick sparken när den återgav Pandorapappren som tagits fram av världspressen. Den skandalen inträffade hösten 2021. Det fanns i alla fall ingen pressfrihet för Kiev Post.

(FB) Zelensky fastslår: Trump kan inte skapa fred
Varför drar ni direkt paralleller till Offshore-skandalen och tror att Zelensky stängde ner tidningen??

Har ni blivit skedmatade av Ryssland nu igen?
https://www.rferl.org/a/kyiv-post-cl.../31551747.html

Ni är medvetna om att dagen efter så skapades Kyiv independent. En tidning som fortfarande finns kvar med samma personal.
https://kyivindependent.com/

Varför stängs inte den ner tror ni?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback