Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-08, 23:27
  #289
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Återigen, Kreml-propaganda direkt från källan. Det är inte Zelensky som levererar "kanonmat", det är folk som slåss för sitt land. Till skillnad från icke-motiverade ryssar som slåss för vadå? Att slippa bli skjuten av spärrsoldaterna?
Vad skulle ni i Ukraina att göra, lille vän? Ryssland är kört som land för generationer framåt tack vare denna felkalkyl.
Ukraina är kört som självständigt land för generationer framåt tack vare felkalkylen att de skulle vinna över Ryssland på deras egen bakgård istället för att välja diplomatisk lösning.
Ungefär lika galet som om Kuba skulle bestämt sig för att segra militärt över USA.
Spelar väl för i h-e ingen roll om de säger sig försvara sitt eget land när oddsen är så dåliga.
Kollektivt självmord hur smart är det? Hjärntvättade ideologer som du applåderar.
Du borde åka ner till fronten och se själv.
Citera
2023-11-08, 23:34
  #290
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Ukraina är kört som självständigt land för generationer framåt tack vare felkalkylen att de skulle vinna över Ryssland på deras egen bakgård istället för att välja diplomatisk lösning.
Ungefär lika galet som om Kuba skulle bestämt sig för att segra militärt över USA.
Spelar väl för i h-e ingen roll om de säger sig försvara sitt eget land när oddsen är så dåliga.
Kollektivt självmord hur smart är det? Hjärntvättade ideologer som du applåderar.
Du borde åka ner till fronten och se själv.
Det är ingen felkalkyl. Ukraina har framgångsrikt försvarat sig mot Ryssland i över två år. Varje dag förstörs rysk utrustning för hundratals miljoner kronor, till fromma för oss västbor.
Om Ryssland mot förmodan skulle slå ut den reguljära Ukrainska armén, så kan Ryssland förvänta sig partisan / gerillakrig i 20 år framåt, vilket var det som hände i Afghanistan där Rysslands föregångare Sovjet fick se sitt "imperie" falla i slutet på 1980-talet.

OBS! Även om Trump vinner och även om han klipper banden med Ukraina så kommer Ryssland inte inom en generation någonsin kunna kväsa det ukrainska folket. Din liknelse med Kuba och USA gör dig löjlig.
Citera
2023-11-08, 23:36
  #291
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Proklos
Okej, så du menar att någon annan demokrat har större chans?

Trump är poppis och har sin väljarskara oavsett vem han ställs.
Hade han ställts mot Robert F Kennedy hade det inte varit självklart.
Men Demokraterna verkar odla fram fel kandidater.
Trump drar nytta av bristen på andra presidentkandidater som för fram åsikter som gillas i de breda folklagren.
Sanningen är att nominering av presidenter egentligen sker av oligarker och det militärindustriella komplexet. Trump har lyckats komma fram tack vare sin mediala personlighet men när han väl fick makten rådde han inte på "deep state" iallafall.
Citera
2023-11-09, 00:54
  #292
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Man måste vara en idiot om man tror att det går att deala med en lögnhals som Putin. Vi såg inte minst i fallet med Prigozjin vad som händer med den som försöker avtala om fred. Putin är helt oförmögen att hålla avtal.
Det finns en otäck krigshetsarmaffia på Flashback. Ofta låter de ungefär som i novellen 1984 av Orwell (fingerat citat) " Fienden ljuger alltid, fredsavtal är lönlösa, krig är enda vägen framåt"

Som tur är ser jag mest denna åsikt hos krigs-extremister på Flashback. Idioten Carl Bildt har också sagt det. Nästan alla andra inser att man inte får förkasta förhandlingar. Ryssarna har ju under hela kriget alltid erbjudit att gå tillbaka till Minskavtalet. Deras uppfattning är att Ukraina först bröt Minskavtalet genom att bl.a. inte kunna anordna val i Donbas.

Vem som har rätt tänker jag inte gå in på. För sedan bröt ryssarna Minskavtalet genom invasionen.

Men man måste förhandla. Speciellt i ett läge där kriget går dåligt. Våra medier lurar oss när de visar upp enstaka segrar. Sverige, USA, Tyskland, Storbritannien och en stor mängd andra västländer skickar våra vassaste vapen men ryssarna håller 20% av Ukraina. Ur TS:
Citat:
Since launching its counteroffensive in early summer, Ukraine has managed to retake just a sliver of land, rebuffed by nearly 1,000 kilometers of heavily fortified Russian defenses. Russia still occupies nearly one-fifth of Ukraine,

Någon på vår sida kommer att få ta skulden för detta katastrofalt misslyckade krig där Putin gör som han vill och plockar åt sig det han vill ha av Ukraina medan den fege Biden gömmer sig i garderoben. Jag tippar det kan bli Zelensky som får ta skulden med sin oresonliga "krig är enda möjligheten"-attityd.

Trump har stuckit ut huvudet och avgivit ett närmast "extremt" löfte om att stoppa kriget. Det skall man ifrågasätta. Men att som Zelensky, bara förkasta det, är absolut fel.

Zelensky avböjde även ett avtal om territoriell integritet med skydd av stora västmakter, strax före kriget.

Under kriget stöder alla ledaren. Men inte efter en krigsförlust. Jag tippar att Zelensky kan komma att få mycket kraftig kritik efter kriget. Det diskuteras här:

(FB) Vem kommer att få skulden för det misslyckade kriget?
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-11-09 kl. 01:00.
Citera
2023-11-09, 01:41
  #293
Medlem
GoranPongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det finns en otäck krigshetsarmaffia på Flashback. Ofta låter de ungefär som i novellen 1984 av Orwell (fingerat citat) " Fienden ljuger alltid, fredsavtal är lönlösa, krig är enda vägen framåt"

Som tur är ser jag mest denna åsikt hos krigs-extremister på Flashback. Idioten Carl Bildt har också sagt det. Nästan alla andra inser att man inte får förkasta förhandlingar. Ryssarna har ju under hela kriget alltid erbjudit att gå tillbaka till Minskavtalet. Deras uppfattning är att Ukraina först bröt Minskavtalet genom att bl.a. inte kunna anordna val i Donbas.

Vem som har rätt tänker jag inte gå in på. För sedan bröt ryssarna Minskavtalet genom invasionen.

Men man måste förhandla. Speciellt i ett läge där kriget går dåligt. Våra medier lurar oss när de visar upp enstaka segrar. Sverige, USA, Tyskland, Storbritannien och en stor mängd andra västländer skickar våra vassaste vapen men ryssarna håller 20% av Ukraina. Ur TS:


Någon på vår sida kommer att få ta skulden för detta katastrofalt misslyckade krig där Putin gör som han vill och plockar åt sig det han vill ha av Ukraina medan den fege Biden gömmer sig i garderoben. Jag tippar det kan bli Zelensky som får ta skulden med sin oresonliga "krig är enda möjligheten"-attityd.

Trump har stuckit ut huvudet och avgivit ett närmast "extremt" löfte om att stoppa kriget. Det skall man ifrågasätta. Men att som Zelensky, bara förkasta det, är absolut fel.

Zelensky avböjde även ett avtal om territoriell integritet med skydd av stora västmakter, strax före kriget.

Under kriget stöder alla ledaren. Men inte efter en krigsförlust. Jag tippar att Zelensky kan komma att få mycket kraftig kritik efter kriget. Det diskuteras här:

(FB) Vem kommer att få skulden för det misslyckade kriget?
Att båda kommer överens om att gå tillbaka till Minsk avtalet tror jag är en bra lösning för att få slut på kriget och kommer säkert tas upp vid fredsförhandlingar framöver. Men det gäller ju då att ingen bryter avtalet för då har vi ett nytt krig om några år. Ukrainas offensiv har totalt misslyckats och det håller inte att fortsätta med kriget i nuläget och Zelensky verkar pressas till fredsförhandlingar från flera håll. Väst kommer aldrig att gå in i Ukraina med trupper och det fungerar inte att skicka hur mycket vapen och pengar som helst när kriget står stilla. Det är inte realistiskt att som vissa säger att om bara Ryssland drar sig tillbaka så blir det fred. Ingen sida kommer att ge sig och dra sig tillbaka förens fredsförhandlingar inleds för det är enda vägen framåt.
Citera
2023-11-09, 07:24
  #294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det finns en otäck krigshetsarmaffia på Flashback. Ofta låter de ungefär som i novellen 1984 av Orwell (fingerat citat) " Fienden ljuger alltid, fredsavtal är lönlösa, krig är enda vägen framåt"

Som tur är ser jag mest denna åsikt hos krigs-extremister på Flashback. Idioten Carl Bildt har också sagt det. Nästan alla andra inser att man inte får förkasta förhandlingar. Ryssarna har ju under hela kriget alltid erbjudit att gå tillbaka till Minskavtalet. Deras uppfattning är att Ukraina först bröt Minskavtalet genom att bl.a. inte kunna anordna val i Donbas.

Vem som har rätt tänker jag inte gå in på. För sedan bröt ryssarna Minskavtalet genom invasionen.

Men man måste förhandla. Speciellt i ett läge där kriget går dåligt. Våra medier lurar oss när de visar upp enstaka segrar. Sverige, USA, Tyskland, Storbritannien och en stor mängd andra västländer skickar våra vassaste vapen men ryssarna håller 20% av Ukraina. Ur TS:


Någon på vår sida kommer att få ta skulden för detta katastrofalt misslyckade krig där Putin gör som han vill och plockar åt sig det han vill ha av Ukraina medan den fege Biden gömmer sig i garderoben. Jag tippar det kan bli Zelensky som får ta skulden med sin oresonliga "krig är enda möjligheten"-attityd.

Trump har stuckit ut huvudet och avgivit ett närmast "extremt" löfte om att stoppa kriget. Det skall man ifrågasätta. Men att som Zelensky, bara förkasta det, är absolut fel.

Zelensky avböjde även ett avtal om territoriell integritet med skydd av stora västmakter, strax före kriget.

Under kriget stöder alla ledaren. Men inte efter en krigsförlust. Jag tippar att Zelensky kan komma att få mycket kraftig kritik efter kriget. Det diskuteras här:

(FB) Vem kommer att få skulden för det misslyckade kriget?
Det fimns snarare en otäck idioti hos sådana som dig som litar på att en narcissistisk despot har för avsikt att hålla avtal bär han gång på gång visar att han inte är att lita på. Prigozjin gjorde misstaget att lita på Putins ord om fred och försoning och vi ser precis var det landade.
Citera
2023-11-09, 08:07
  #295
Medlem
JohnClarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Det fimns snarare en otäck idioti hos sådana som dig som litar på att en narcissistisk despot har för avsikt att hålla avtal bär han gång på gång visar att han inte är att lita på. Prigozjin gjorde misstaget att lita på Putins ord om fred och försoning och vi ser precis var det landade.

Du har ju hört både Merkel och Hollande uttala sig om att Minskavtalen endast syftade till att köpa Ukraina mer tid att bygga upp sin militära kapacitet. Så väst har ju inte direkt visat att de är att lita på heller, eller tycker du det?
Citera
2023-11-09, 08:30
  #296
Medlem
wwrs avatar
Ryssarna skulle också kunna säga att de "kämpar för demokrati" eftersom Ukraina inte kunde ge Donbas godkända val. Och det går inte att skylla på Putin. Det var Ukrainas ansvar. Klarar de inte det får de begära hjälp av FN, andra länder etc. Ukraina klarade inte att hålla ordning i sitt land och ryssarna invaderade, två avtalsbrott. Nu är det dags att gå tillbaka till Minskavtalen.
Citera
2023-11-09, 08:39
  #297
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men man måste förhandla. Speciellt i ett läge där kriget går dåligt. Våra medier lurar oss när de visar upp enstaka segrar. Sverige, USA, Tyskland, Storbritannien och en stor mängd andra västländer skickar våra vassaste vapen men ryssarna håller 20% av Ukraina. Ur TS:
Jag vill snarare lägga upp det som så att det är Ukraina som håller 80% av sitt egna land. Lite lustigt hur pro-ryssarna gick från att snart faller hela Ukraina för Ryssland är så mäktiga till att Ryssland nu minsann kan hålla 20% (Trots att de redan ockuperade typ 10% innan invasionen)

Så länge ingen sida ger upp så kommer kriget fortsätta. För faller Ryssland så sker uttåget ur Ukraina omgående. Faller Ukraina så kommer partisanverksamheten fortgå.
Citera
2023-11-09, 08:51
  #298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Det fimns snarare en otäck idioti hos sådana som dig som litar på att en narcissistisk despot har för avsikt att hålla avtal bär han gång på gång visar att han inte är att lita på. Prigozjin gjorde misstaget att lita på Putins ord om fred och försoning och vi ser precis var det landade.
Och löftet Nato gav Ryssland att inte expandera österut efter sovjets fall, det var pålitligt? Vad säger facit?

Jag påstår inte att Putin är pålitlig, men du antyder att du står på en sida som är det. Lite självinsikt hade gjort att den här konflikten kunde ses med nyktra ögon, men ni är så berusade av hat mot Ryssland att ni tar en ståndpunkt som bara leder till fler döda ukrainare utan någon vinst.

Östra Ukraina är nu ryskt. Dina ilsketårar kan inte ändra på det. Det enda som kunde rädda Ukraina var att Nato gick in med trupper och det kommer aldrig att hända.

Väx upp!
Citera
2023-11-09, 08:58
  #299
Avstängd
Tror inte en komiker kan eller bör uttala sig om en sådan sak. Vidare kunde det ha varit fred i Ukraina om Zylensky och USA hade velat men självklart valde de krig.
Citera
2023-11-09, 08:59
  #300
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kyrkstocken
Lol, hur länge tror Zelensky det kommer att skjutas om Donald drar USA ur konflikten? Jag skulle ge det 10 minuter.

Men vad fint av zelle att komma till Bidens undsättning. Nu blir det valseger!
Exakt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback