Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-20, 15:07
  #61
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
Om man googlar NEGER så kommer i tur och ordning, wikin, SAOB, wiktionary, svenska yle, synonymer.se, isof, laromedeia, gp, aftonbladet, lawline upp. Så googlings-mässigt kan man utan vidare använda n-ger i rubriker.

Att ordet finns på nämnda ställen är inte samma sak som att det anses OK. Ordet kan dock diskuteras som det gör här på Flashback men att använda det i löpande text är inte OK.
Citera
2023-11-20, 15:26
  #62
Medlem
Sinestros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Att ordet finns på nämnda ställen är inte samma sak som att det anses OK. Ordet kan dock diskuteras som det gör här på Flashback men att använda det i löpande text är inte OK.

Bra.
Citera
2023-11-20, 17:02
  #63
Medlem
Iifyousaysos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
Då är bara frågan om man ska bry sig om vad det helt okända "Institutet för språk och folkminnen" tycker. Men jag spekulerar i att du lyder dem blint.

Det är en statlig myndighet som bland annat har som uppgift att vårda språket. Om du är okunnig kring våra myndigheter så är det ju bara att beklaga.

Hört talas om Språkrådet någon gång?
Språkrådet tillhör denna myndighet.
Avdelningen ansvarar för språkvården i Sverige som rör svenska språket och arbetar med klarspråk, språkpolitik, språkteknologi, terminologi och lexikografiskt arbete.
https://www.isof.se/vart-uppdrag/om-...gen-sprakradet

Och de anser att ordet neger är olämpligt såsom jag förklarade i förra inlägget.
Det är bra att vårda det svenska språket.
Citera
2023-11-20, 17:56
  #64
Avstängd
WatchItNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iifyousayso
Det är en statlig myndighet som bland annat har som uppgift att vårda språket. Om du är okunnig kring våra myndigheter så är det ju bara att beklaga.

Hört talas om Språkrådet någon gång?
Språkrådet tillhör denna myndighet.
Avdelningen ansvarar för språkvården i Sverige som rör svenska språket och arbetar med klarspråk, språkpolitik, språkteknologi, terminologi och lexikografiskt arbete.
https://www.isof.se/vart-uppdrag/om-...gen-sprakradet

Och de anser att ordet neger är olämpligt såsom jag förklarade i förra inlägget.
Det är bra att vårda det svenska språket.
Så det är "bra" att inte använda ordet neger i dagligt tal för att staten bestämt det. OK.

Så man måste vara insatt i alla statliga myndigheter och alla deras reglementen för ett bra liv. Min egen tanke är att de kanske är lite för många?

Din värld verkar bestå att väldigt små saker. Inget fel med det. Ändå rätt kul att träffa på en människa som stolt deklarerar att hon har koll på Språkrådet och sedan anpassar sitt tal efter det. Jag hade själv varit lite generad över det syltrygg-påståendet.
__________________
Senast redigerad av WatchItNow 2023-11-20 kl. 17:59.
Citera
2023-11-20, 19:18
  #65
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
Så det är "bra" att inte använda ordet neger i dagligt tal för att staten bestämt det. OK.

Så man måste vara insatt i alla statliga myndigheter och alla deras reglementen för ett bra liv. Min egen tanke är att de kanske är lite för många?

Din värld verkar bestå att väldigt små saker. Inget fel med det. Ändå rätt kul att träffa på en människa som stolt deklarerar att hon har koll på Språkrådet och sedan anpassar sitt tal efter det. Jag hade själv varit lite generad över det syltrygg-påståendet.
Jag har inte heller någon koll på vad nämnda råd gör.

Men det är också intressant att stöta på någon som är så bisarrt aningslös som du om ords nutida laddningar i olika sammanhang. Om du t ex tror att "neger" är ett alldeles normalt ord under en anställningsintervju så lycka till hörrudu. Fast på Ärliga Berras Bluff & Båg AB kanske det går bra iofs.
Citera
2023-11-21, 11:00
  #66
Avstängd
WatchItNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Jag har inte heller någon koll på vad nämnda råd gör.

Men det är också intressant att stöta på någon som är så bisarrt aningslös som du om ords nutida laddningar i olika sammanhang. Om du t ex tror att "neger" är ett alldeles normalt ord under en anställningsintervju så lycka till hörrudu. Fast på Ärliga Berras Bluff & Båg AB kanske det går bra iofs.
Jag har fem barn och när jag säger negerboll till dem för att retas så rodnar de. Ändå rätt lustigt eftersom NEGRO betyder svart på spanska och är ett helt vanligt ord, och en man som bor i Nigeria kallas nigerian. För att inte tala om någon som bor i Niger.

Kul att du också går igång. Själv tror jag att det är tecken på oro inom dig. Du måste uppfylla andras krav. Inget fel med det. Vi behöver människor som oroar sig lika mycket som jag som inte oroar mig behövs. T.ex när det gäller kärnkraft eller vaxxin.
Citera
2023-11-21, 11:10
  #67
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
Så det är "bra" att inte använda ordet neger i dagligt tal för att staten bestämt det. OK.

Så man måste vara insatt i alla statliga myndigheter och alla deras reglementen för ett bra liv. Min egen tanke är att de kanske är lite för många?

Din värld verkar bestå att väldigt små saker. Inget fel med det. Ändå rätt kul att träffa på en människa som stolt deklarerar att hon har koll på Språkrådet och sedan anpassar sitt tal efter det. Jag hade själv varit lite generad över det syltrygg-påståendet.

Jag är kritisk till att ordet "neger" plockades bort, då det inte ersattes med något annat mer neutralt ord. Varken "svart" eller "afrikan" är samma sak som neger. Men detta är ett sidospår. Jag väljer mina fighter.

Du kan använda ordet "neger" i diskussionerna om du önskar, ifall du anser detta vara viktigt. Däremot så kan du inte alltid använda det i rubrikerna, då det krockar med regel 1.01. som kräver att en rubrik ska vara saklig och neutral. Det är därför rubrikerna ibland ändras.

Tråden på denna tråd är exempel på när det är tillåtet att använda ordet "neger" i rubriken. Finns många fler exempel. Men vad det gäller tråden som diskuteras så funkade inte ordet.

När det gäller att använda ordet "neger" i själva diskussionerna, så är detta inget jag heller skulle rekommendera då du iom detta automatiskt hamnar i ett retoriskt underläge. Men detta bör vara en valmöjlighet, och av dessa skäl är det därför tillåtet.

admin
Citera
2023-11-21, 11:14
  #68
Avstängd
WatchItNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Jag är kritisk till att ordet "neger" plockades bort, då det inte ersattes med något annat mer neutralt ord. Varken "svart" eller "afrikan" är samma sak som neger. Men detta är ett sidospår. Jag väljer mina fighter.

Du kan använda ordet "neger" i diskussionerna om du önskar, ifall du anser detta vara viktigt. Däremot så kan du inte alltid använda det i rubrikerna, då det krockar med regel 1.01. som kräver att en rubrik ska vara saklig och neutral. Det är därför rubrikerna ibland ändras.

Tråden på denna tråd är exempel på när det är tillåtet att använda ordet "neger" i rubriken. Finns många fler exempel. Men vad det gäller tråden som diskuteras så funkade inte ordet.

När det gäller att använda ordet "neger" i själva diskussionerna, så är detta inget jag heller skulle rekommendera då du iom detta automatiskt hamnar i ett retoriskt underläge. Men detta bör vara en valmöjlighet, och av dessa skäl är det därför tillåtet.

admin
Det är väldigt synd att "neger" inte ersatts av svenska Språkrådet. Där kunde de gjort en insats. Men är inte detta en ledtråd? Ordet SKA inte ersättas. Att vara neger är "stigmatiserande" och vi måste alla därför låtsas som om det inte finns negrer. Ordet förbjuds och de finns kvar som låtsas-vita. Den enda ras som är värd att tala om enligt neger-förbjudarna.

Alla som läser ovanstående vet exakt vad jag menar med neger. "afrikan", "svart", "färgad", "african native" "nigerian" osv är alla ord som betyder något annat.

Jag har faktiskt varit med om ett problem med neger-förbudet. En neger var inblandad i ett bråk som jag var vittne till. När jag förhördes av polisen kunde jag inte säga ordet neger utan "han var svart". Polisens fråga: "Hur var han svart?". Då tvingades jag säga neger-ordet, och han såg nöjd ut och visste precis hur gärningsmannen såg ut.
__________________
Senast redigerad av WatchItNow 2023-11-21 kl. 11:17.
Citera
2023-11-21, 11:28
  #69
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
Jag har fem barn och när jag säger negerboll till dem för att retas så rodnar de. Ändå rätt lustigt eftersom NEGRO betyder svart på spanska och är ett helt vanligt ord, och en man som bor i Nigeria kallas nigerian. För att inte tala om någon som bor i Niger.

Ett sidospår, men jag tycker det är rätt intresant att vi i Sverige valde att kalla den för negerboll. På den tiden så var ordet neger inte uppfattat som nedsättande, men valet är ändå rätt udda. Dessutom intressant att ingen på den tiden ansåg att det fanns något rasistiskt med detta namn. Om du är intresserad av ämnet, så kan jag tipsa dig om följande välskrivna blogginlägg:

Chokladbollens historia, del 1: "negerboll"
http://isotaro.blogspot.com/2015/08/...negerboll.html

Vad det gäller orden nigerian, så är det ordet inte uppfattat som nedsättande. Exempel:

En halv miljon nigerianer har drabbats av kraftiga översvämningar
https://www.dn.se/varlden/en-halv-mi...versvamningar/

Vet inte om det finns någon benämning på Nigers befolkning, men då landet består av ett flertal etniska grupper, så skulle jag chansa på att så inte är fallet. Men de som vet bättre får gärna rätta mig på den punkten.

Att ordet "negro" betyder svart på spanska innebär inte att det uppfattas som mindre nedsättande i Sverige, då de flesta i Sverige förväntas prata svenska. Ordet finns förvisso med i SAOB, och betyder där "person som är vänligt stämd mot negrerna; förr särsk. om person som ivrade för negerslavarnas frigivning". Men den texten är från 1800-talet. Mycket har hänt sedan dess.

admin
Citera
2023-11-21, 11:55
  #70
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
Det är väldigt synd att "neger" inte ersatts av svenska Språkrådet. Där kunde de gjort en insats. Men är inte detta en ledtråd? Ordet SKA inte ersättas. Att vara neger är "stigmatiserande" och vi måste alla därför låtsas som om det inte finns negrer. Ordet förbjuds och de finns kvar som låtsas-vita. Den enda ras som är värd att tala om enligt neger-förbjudarna.

Problemet gäller inte enbart ordet "neger", och det är inte heller unikt för det svenska språket. Motsvarande problem finns även i det engelska språket, och samma misslyckade hantering av ord existerar också kring andra ord. Vi kan ta ordet "eskimå" som exempel. Ordet beskrivs numera som kränkande och bör därför undvikas. Istället rekommenderas ordet inuit, trots att vissa av de som tidigare kallades eskimåer inte är inuiter. Ett annat ord är indian. Det är tydligen också nedsättande. Istället rekommenderas vi ord som urfolk, ursprungsfolk och urbefolkning. De som tidigare kallades indianer är förvisso ursprungsfolk, men ursprungsfolk är inte nödvändigtvis indianer.

Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
Alla som läser ovanstående vet exakt vad jag menar med neger. "afrikan", "svart", "färgad", "african native" "nigerian" osv är alla ord som betyder något annat.

Korrekt.

Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
Jag har faktiskt varit med om ett problem med neger-förbudet. En neger var inblandad i ett bråk som jag var vittne till. När jag förhördes av polisen kunde jag inte säga ordet neger utan "han var svart". Polisens fråga: "Hur var han svart?". Då tvingades jag säga neger-ordet, och han såg nöjd ut och visste precis hur gärningsmannen såg ut.

Du är inte ensam om detta problem. Jag lyfte problemet tidigare i tråden, och publicerade vid ett tillfälle ett längre citat, där bl.a. en insändare (publicerad i Svenska Dagbladet den 16 oktober 1997) ingick. Postar ett citat från insändaren igen nedan (innanför spoiler, då det redan postats en gång i tråden), då det tydligt lyfter de problem som uppstår när språket censureras.


Jag ser värdet av att undvika nedsättande ord i debatten, och tycker inte att det är konstigt att språket utvecklas. Men när vissa ord förbjuds utan att ersättas med andra så skapar vi problem som inte borde behöva existera. Jag tycker att nedsättande ord ska vara tillåtna, men att det också behövs neutrala alternativ. Inte minst då jag försvarar regel 1.01. som oftast kräver det senare.

admin
Citera
2023-11-21, 15:18
  #71
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
J
Du kan använda ordet "neger" i diskussionerna om du önskar, ifall du anser detta vara viktigt. Däremot så kan du inte alltid använda det i rubrikerna, då det krockar med regel 1.01. som kräver att en rubrik ska vara saklig och neutral. Det är därför rubrikerna ibland ändras.
Ursäkta men du måste väl mena regel 0.01? 1.01 dvs reklam och annonseringar kan du väl inte mena att detta är?
Citera
2023-11-21, 17:12
  #72
Medlem
Iifyousaysos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Ett sidospår, men jag tycker det är rätt intresant att vi i Sverige valde att kalla den för negerboll. På den tiden så var ordet neger inte uppfattat som nedsättande, men valet är ändå rätt udda. Dessutom intressant att ingen på den tiden ansåg att det fanns något rasistiskt med detta namn. Om du är intresserad av ämnet, så kan jag tipsa dig om följande välskrivna blogginlägg:

Chokladbollens historia, del 1: "negerboll"
http://isotaro.blogspot.com/2015/08/...negerboll.html

Vad det gäller orden nigerian, så är det ordet inte uppfattat som nedsättande. Exempel:

En halv miljon nigerianer har drabbats av kraftiga översvämningar
https://www.dn.se/varlden/en-halv-mi...versvamningar/

Vet inte om det finns någon benämning på Nigers befolkning, men då landet består av ett flertal etniska grupper, så skulle jag chansa på att så inte är fallet. Men de som vet bättre får gärna rätta mig på den punkten.

Att ordet "negro" betyder svart på spanska innebär inte att det uppfattas som mindre nedsättande i Sverige, då de flesta i Sverige förväntas prata svenska. Ordet finns förvisso med i SAOB, och betyder där "person som är vänligt stämd mot negrerna; förr särsk. om person som ivrade för negerslavarnas frigivning". Men den texten är från 1800-talet. Mycket har hänt sedan dess.

admin
Nigerian syftar på landet Nigeria.
En nigerian flera nigerianer.
https://svenska.se/tre/?sok=nigerian&pz=2

Undrar dock vad kvinnorna kallas i singularis.

Personer från Niger verkar inte ens ha en svensk beteckning men wikis engelska sida skriver: Nigerien/s.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Niger
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback