Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-06, 09:03
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av n.lite
Intressant slutsats.
Hur kan du jämföra att bli våldtagen med att frivilligt acceptera villkoren i ett avtal? Du ser ingen som helst skillnad på dom två situationerna? Anser du på fullaste allvar att det är "samma resonemang"?

Om någon lägger fram ett avtal framför dig med tydligt dikterade villkor och det är helt och hållet upp till dig att välja om du accepterar dom villkoren eller ej, anser du dig bli våldtagen då? På vilket sätt? Ingenting sker mot din vilja eller utan ditt godkännande så jag har lite svårt att få ihop liknelsen med våldtäkt. Du får gärna förklara ditt resonemang.

Ingen normal människa förväntar sig att privata företag bötfäller dig för politiska åsikter.
Inte heller klarar 95% av befolkningen av att läsa och förstå juridiska texter, speciellt inte när dessa juridiska texter är så generiska att man kan använda dem till vad som helst.

Så ditt argumentation dragen till sin spets blir att man aldrig kan bedra någon om det finns tecknade avtal som båda parter gått med på. Jag vill argumentera för motsatsen. Avtal handlar i grund och botten om förtroende och skriftliga avtal är något som man uppteckar som försäkring om relationen och förtroendet spårar ur.
Men inte heller då måste man nödvädigtvis använda klausuler som är till ens fördel, utan i regel används de till försvar för sina egna intressen, och då räknar jag inte in omoralisk ekonomisk vinning i en attack på lättlurade privatpersoner.
Citera
2023-11-06, 11:51
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eodnhoj
Ingen normal människa förväntar sig att privata företag bötfäller dig för politiska åsikter.

Och mig veterligen har det aldrig hänt heller.

Citat:
Ursprungligen postat av eodnhoj
Inte heller klarar 95% av befolkningen av att läsa och förstå juridiska texter, speciellt inte när dessa juridiska texter är så generiska att man kan använda dem till vad som helst.

I sådana fall borde 95% av befolkningen inte gå med på avtal som innehåller sådana texter.
Att gå med på ett avtal man inte förstår måste alltid falla under individens eget ansvar. Att acceptera villkor man inte förstår är korkat och naivt och inte någon annans fel.
I just det här fallet är dock den diskussionen rätt irrelevant eftersom PayPal's AUP får plats på en A4 och är väldigt lättläst, det är i princip en lista med saker du inte får göra. Klarar du inte att tolka den bör du nog inte ha åtkomst till internet alls.

Citat:
Ursprungligen postat av eodnhoj
Så ditt argumentation dragen till sin spets blir att man aldrig kan bedra någon om det finns tecknade avtal som båda parter gått med på. Jag vill argumentera för motsatsen. Avtal handlar i grund och botten om förtroende och skriftliga avtal är något som man uppteckar som försäkring om relationen och förtroendet spårar ur.

Du menar precis som PayPal's AUP? Dom listar vad du får och inte får göra, och vad som händer om du ändå gör något du inte får, alltså bryter förtroendet.

Citat:
Ursprungligen postat av eodnhoj
Men inte heller då måste man nödvädigtvis använda klausuler som är till ens fördel, utan i regel används de till försvar för sina egna intressen, och då räknar jag inte in omoralisk ekonomisk vinning i en attack på lättlurade privatpersoner.

PayPal's AUP är i princip baserad på gällande lagar och regler, dom ber dig alltså bara följa lagen. Att du kallar det omoraliskt att be någon följa lagen säger nog mer om dig än om PayPal.
Citera
2023-11-06, 13:37
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av n.lite
Och mig veterligen har det aldrig hänt heller.



I sådana fall borde 95% av befolkningen inte gå med på avtal som innehåller sådana texter.
Att gå med på ett avtal man inte förstår måste alltid falla under individens eget ansvar. Att acceptera villkor man inte förstår är korkat och naivt och inte någon annans fel.
I just det här fallet är dock den diskussionen rätt irrelevant eftersom PayPal's AUP får plats på en A4 och är väldigt lättläst, det är i princip en lista med saker du inte får göra. Klarar du inte att tolka den bör du nog inte ha åtkomst till internet alls.



Du menar precis som PayPal's AUP? Dom listar vad du får och inte får göra, och vad som händer om du ändå gör något du inte får, alltså bryter förtroendet.



PayPal's AUP är i princip baserad på gällande lagar och regler, dom ber dig alltså bara följa lagen. Att du kallar det omoraliskt att be någon följa lagen säger nog mer om dig än om PayPal.

Du är oärlig. Du kan använda manipulativa retoriska knep som halmgubbar, men i slutändan är du ohederlig och oärlig. Vem vet, du kanske rent av tillhör de vidrigaste som mänskligheten producerat, journalisterna. Om man nu ser dem som människor, något jag själv inte gör.

Du vet mycket väl att vi inte pratar en a4. Det kan vara teoretiskt sant i något ytterlighetsfall med en miniatyrfont.

Sen att du inte känner till såna fall där människor bötfällts är inte relevant. De existerar, jag har har pratat med åtskilliga som råkat ut för det.
Kan det vara fejk-konton, absolut, det vet jag inget om, så djupt grävde jag inte. Men oavsett, vad som framstod som vanliga hederliga människor råkade ut för detta monster till skitföretag som Paypal är.

Sedan säger du att man måste bryta lagen för att bötfällas av Paypal. Skitsnack. Så här säger skräpmedian Forbes om det:

"A part of PayPal’s user agreement that says any customer in violation of the platform’s “acceptable use” policy is subject to a $2,500 fine has been in place since at least 2013, according to the website’s archive. The fine had largely gone unnoticed until earlier this month when PayPal updated its acceptable use policy to state that messages which are “fraudulent, promote misinformation or are unlawful” are in violation of the policy and, by extension, subject to the fine. The “acceptable use” policy stated that determinations of which messages violated the policy would be made at “PayPal’s sole discretion.”

Paypal bötfäller godtyckligt vanliga människor som inte böjer knä för pedofil-eliten. Jag skiter i om du försvarar Paypal, jag antar att du har ekonomiska intressen i dem eftersom du försvarar deras sjuka agerande.

Oavsett så har jag inget intresse av att föra ett samtal med ohederliga människor utan hoppas att någon annan kan läsa detta och inte råka ut för bedragarföretag som Paypal.
Citera
2023-11-06, 14:40
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eodnhoj
Du är oärlig. Du kan använda manipulativa retoriska knep som halmgubbar, men i slutändan är du ohederlig och oärlig. Vem vet, du kanske rent av tillhör de vidrigaste som mänskligheten producerat, journalisterna. Om man nu ser dem som människor, något jag själv inte gör.

Du vet mycket väl att vi inte pratar en a4. Det kan vara teoretiskt sant i något ytterlighetsfall med en miniatyrfont.

https://www.paypal.com/us/legalhub/acceptableuse-full
OK, det är mer än en A4, men mest beroende på den väldigt luftiga formateringen i tabellen. Gör om den till ren text så får den nog plats på en A4.

Citat:
Ursprungligen postat av eodnhoj
Sen att du inte känner till såna fall där människor bötfällts är inte relevant.

Det är väl högst relevant. Jag kan inte argumentera emot enbart dina påståenden som jag inte kan hitta några som helst belägg för utan att anta att det är skitsnack.

Citat:
Ursprungligen postat av eodnhoj
De existerar, jag har har pratat med åtskilliga som råkat ut för det.

Då borde det vara mycket enkelt för dig att hitta några exempel att visa.

Citat:
Ursprungligen postat av eodnhoj
Kan det vara fejk-konton, absolut, det vet jag inget om, så djupt grävde jag inte.

Vänta lite nu, så dessa "hederliga människor" använde sig av fejk-konton? Dom bröt medvetet mot reglerna men är ändå oskyldiga?
Kan du lite snabbt bara ge din definition av hederlig och oskyldig? Den verkar nämligen inte vara riktigt samma som vi andra använder oss av.


Citat:
Ursprungligen postat av eodnhoj
Sedan säger du att man måste bryta lagen för att bötfällas av Paypal. Skitsnack. Så här säger skräpmedian Forbes om det:

"A part of PayPal’s user agreement that says any customer in violation of the platform’s “acceptable use” policy is subject to a $2,500 fine has been in place since at least 2013, according to the website’s archive. The fine had largely gone unnoticed until earlier this month when PayPal updated its acceptable use policy to state that messages which are “fraudulent, promote misinformation or are unlawful” are in violation of the policy and, by extension, subject to the fine. The “acceptable use” policy stated that determinations of which messages violated the policy would be made at “PayPal’s sole discretion.”

Du är medveten om att det du citerar är precis vad jag säger va?
Reglerna har varit i princip dom samma sen 2013 och det har aldrig varit ett problem förrän PayPal gjorde en mindre ändring i formuleringen men med i princip samma innebörd. Helt plötsligt fick snöfliingor över hela världen full panik.
"Fraudulent, promote misinformation or are unlawful" hänvisar till saker som, faktiskt, tro det eller ej, i dom allra flesta fall bryter mot lagen. Man tycker ordet "unlawful" borde ge en hint om vad det handlar om, men tydligen var det för svårtolkat.
Ingenstans står det något om att PayPal har bötfällt någon godtyckligt.

Citat:
Ursprungligen postat av eodnhoj
Paypal bötfäller godtyckligt vanliga människor som inte böjer knä för pedofil-eliten.

Nej det gör dom inte, och tills du skakar fram ett exempel som visar motsatsen så är det bara skitsnack.

Citat:
Ursprungligen postat av eodnhoj
Jag skiter i om du försvarar Paypal, jag antar att du har ekonomiska intressen i dem eftersom du försvarar deras sjuka agerande.

Oavsett så har jag inget intresse av att föra ett samtal med ohederliga människor utan hoppas att någon annan kan läsa detta och inte råka ut för bedragarföretag som Paypal.

På vilket sätt är jag ohederlig eller oärlig?
Ge mig ett exempel på där jag brutit en lag eller ett löfte. Ett enda. Kan du inte det så är det rätt uppenbart att du bara pratar skit.
Att kalla folk oärliga när man själv inte har belägg för sina vilda påståenden är sällan en bra strategi.
Citera
2023-11-14, 15:38
  #125
Medlem
Hur gick det för er alla som köper/säljer på tradera efter dom slutade med paypal? Jag har dock inte köpt/sålt än igen, sedan dess att de slutade. Paypal är bra ändå tycker jag.
Citera
2023-11-22, 17:50
  #126
Medlem
Tycker tradera blivit sämre sedan de slutade med paypal…
Sålt en del nu och väntar fortfarande på utbetalning från tradera… verkar inte komma något
Håller de inne med säljares pengar?
Någon mer som är drabbad? 🤔
Citera
2023-11-29, 13:38
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Miafiathebest
Tycker tradera blivit sämre sedan de slutade med paypal…
Sålt en del nu och väntar fortfarande på utbetalning från tradera… verkar inte komma något
Håller de inne med säljares pengar?
Någon mer som är drabbad? 🤔

Funkar bra för mig. Tradera chatten brukar vara hjälpsam om man får problem.
Citera
2023-12-26, 10:16
  #128
Avstängd
KreugerGulds avatar
Jag använder bara paypal, så nu slutar jag använda tradera
Citera
2023-12-27, 11:24
  #129
Avstängd
Varför använder folk paypal när det finns så smidiga betalningsalternativ som tex klarna, swish osv?
Citera
2023-12-27, 21:52
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alladagarz
Varför använder folk paypal när det finns så smidiga betalningsalternativ som tex klarna, swish osv?
Det har redan kommenterats i tråden. Bland anledningarna har paypals köparskydd samt möjligheten till att betala med Amex via Paypal nämnts.

De betalningsalternativ som finns nu gör att det inte går att använda Amex.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback