Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-01, 16:22
  #1
Medlem
Columbia och Chile återkallar sina ambassadörer från Israel, och Colombia öppnar ambassad med palestinierna på Västbanken. Detta under de senaste dagarna, efter Hamas terror-attack mot Israel.

Vad är deras politiska motivation för detta? Columbia och Chile har ju båda varit diplomatiskt goda USA-vänner sedan länge.

Jag kan formulera två hypoteser, men vill ju att de som bättre begriper sig på Latinamerikansk politik här kommer med förklaringar.

En hypotes är dessa regeringars påverkan från inhemska vänsterrörelser, som ju sympatiserar med palestinierna sedan de politiskt främst representerades av PLO och Yassir Arafat som ju var sekulär och vänster (innan renodlade islamister tog över den kampen).

En annan hypotes är att de likt råttor med överlevnadsvilja lämnar skeppet i tid efter att ha sett framförallt Karzais och Zelenskys öden. De ser att Västvärlden krashar och brinner och misslyckas katastrofalt i allt militärt, industriellt, finansiellt, diplomatiskt, socialt och att de därför demonstrativt vill ta avstånd från USA i good timing. Kanske i hopp om att Ryssland och Kina därmed låter dem bli BRICS11-medlemmar nästa år?
Citera
2023-11-01, 16:30
  #2
Medlem
radarpars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NewIronCurtain
Columbia och Chile återkallar sina ambassadörer från Israel, och Colombia öppnar ambassad med palestinierna på Västbanken. Detta under de senaste dagarna, efter Hamas terror-attack mot Israel.

Vad är deras politiska motivation för detta? Columbia och Chile har ju båda varit diplomatiskt goda USA-vänner sedan länge.

Jag kan formulera två hypoteser, men vill ju att de som bättre begriper sig på Latinamerikansk politik här kommer med förklaringar.

En hypotes är dessa regeringars påverkan från inhemska vänsterrörelser, som ju sympatiserar med palestinierna sedan de politiskt främst representerades av PLO och Yassir Arafat som ju var sekulär och vänster (innan renodlade islamister tog över den kampen).

En annan hypotes är att de likt råttor med överlevnadsvilja lämnar skeppet i tid efter att ha sett framförallt Karzais och Zelenskys öden. De ser att Västvärlden krashar och brinner och misslyckas katastrofalt i allt militärt, industriellt, finansiellt, diplomatiskt, socialt och att de därför demonstrativt vill ta avstånd från USA i good timing. Kanske i hopp om att Ryssland och Kina därmed låter dem bli BRICS11-medlemmar nästa år?
Du överanalyserar. Det enkla svaret är att de två nämnda länderna just nu har vänsterregeringar.
Citera
2023-11-01, 16:33
  #3
Medlem
Både Colombias president Gustavo Petro och Chiles president Gabriel Boric är vänster.

Jämför man med Sverige så är de snarast vänstersossar av en kategori som inte längre finns här. Typ Olof Palme.

Kan lägga till att Bolivia under dagen har gått ett steg längre och inte bara kallat hem ambassadören utan helt brutit relationerna med Israel.

Det är inte speciellt konstigt. Det Israel gör i Gaza är en massaker som allt mer påminner om ett folkmord. Utanför västvärlden ser i varje fall de flesta det på det viset.
Citera
2023-11-01, 17:23
  #4
Medlem
Jag har fått lite svårt att förstå vad "vänster" betyder nuförtiden, ju mer jag lär mig om historia och aktuell inrikes/utrikes-politik, desto svårare blir det att sätta tummen på "vänster"-etiketten.

Är vänster pro.Kinas kommunistparti? Eller är det pro sossarna i Bryssel? ELler pro-Joe Biden som ju är vänster i USA? Och hur tusan kan en ytterligt konervativ politisk organisation som är islamistisk klassas som "vänster"?

Hur mycket vet man egentligen om islam i Latinamerika? Är inte det här bara rubriker i TV för dem som de klickar like eller tummen ned för såsom de råkar känna för stunden, utan att det får några konsekvenser för dem. Inte som Macron som hotas av inbördeskrig. Men just därför undrar jag varför två länder som Colombia och Chile tar en så stark ställning mot det som är USAs policy? Samtidigt var ju Brasiliens nuvarande president en gång den ivrigaste initiativtagaren till BRICS grundande. Känner de behov av att visa självständighet från USA för att Brasilien har tagit ledningen i den sporten på deras kontinent?

Eller så kanske det bara är folkligt, och politikernas personliga, avsky för dödandet av civila som driver den här oppositionen? Det vore för bra för att jag vågar tro på det rakt av. Är det inte så att Latinamerika är så katolsk att där går även "vänstern" kyrkan, liksom tyska anarkister är pedanter...
Citera
2023-12-14, 00:12
  #5
Medlem
Den palestinska diasporan är stor i Chile. Landet tros ha världens största palestinska diaspora utanför arabvärlden. Den stora palestinska invandringen till Chile skedde dock för flera generationer sedan och idag är det svårt att se skillnad på chilenare med palestinskt ursprung och övriga chilenare.

Fun fact. CD Palestino är ett fotbollslag i den chilenska högstaligan som länge fungerade som Palestinas officiella landslag.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Palestinians_in_Chile
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Club...tivo_Palestino
Citera
2024-01-02, 17:57
  #6
Medlem
Mileistas avatar
Från media får du ingen korrekt bild av vad folk i stort tycker. Latinamerika är ingen stor familj och ingen här i Argentina bryr sig om Israel-Palestina, Ryssland-Ukraina, Kina-Taiwan, Afghanistan, Nigeria, Biden-Trump eller några av de andra konflikterna som svensk media skriver om - folk bryr sig inte ens Guyana-Venezuela.

Det är inte hälsosamt att följa nyheterna och folk har en mer avslappnad attityd och är mer intresserade av hur det går för släkt och vänner.
Citera
2024-01-02, 18:37
  #7
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mileista
Från media får du ingen korrekt bild av vad folk i stort tycker. Latinamerika är ingen stor familj och ingen här i Argentina bryr sig om Israel-Palestina, Ryssland-Ukraina, Kina-Taiwan, Afghanistan, Nigeria, Biden-Trump eller några av de andra konflikterna som svensk media skriver om - folk bryr sig inte ens Guyana-Venezuela.

Det är inte hälsosamt att följa nyheterna och folk har en mer avslappnad attityd och är mer intresserade av hur det går för släkt och vänner.
Spontant känns det som om jag skulle kunna trivas i Argentina.
Europa/EU har blivit olidligt.
Citera
2024-01-02, 22:51
  #8
Medlem
Mileistas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Spontant känns det som om jag skulle kunna trivas i Argentina.
Europa/EU har blivit olidligt.
På nyårsafton var jag ute på landet och solen sken och det varmt och skönt eftersom det är sommar här. Vi hade dukat upp ett långbord med grillad nöt och fläsk och annat gott och det dök upp folk ända in på natten och till slut var vi 50+.

Vi hade många sorters diskussioner (ABBA, Vikings, Frankrike mm) men politik var inte en av dem. Det är så avlägset och Argentina är självförsörjande på livsmedel och energi så man är inte påverkad av konflikterna i Europa och Mellanöstern på samma sätt svenskar. Du har inga flyktingströmmar och ingen som stryper tillgången på vete eller naturgas, så livet flyter på som vanligt och med den nya regeringen känner folk hopp eftersom man har genomfört många positiva förändringar.
Citera
2024-01-02, 23:08
  #9
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mileista
På nyårsafton var jag ute på landet och solen sken och det varmt och skönt eftersom det är sommar här. Vi hade dukat upp ett långbord med grillad nöt och fläsk och annat gott och det dök upp folk ända in på natten och till slut var vi 50+.

Vi hade många sorters diskussioner (ABBA, Vikings, Frankrike mm) men politik var inte en av dem. Det är så avlägset och Argentina är självförsörjande på livsmedel och energi så man är inte påverkad av konflikterna i Europa och Mellanöstern på samma sätt svenskar. Du har inga flyktingströmmar och ingen som stryper tillgången på vete eller naturgas, så livet flyter på som vanligt och med den nya regeringen känner folk hopp eftersom man har genomfört många positiva förändringar.
Härlig livsstil ungefär som Medelhavsländerna!
Argentina har svåra ekonomiska problem men ni kan själva styra över ert öde vilket är svårare i Europa/EU. Vi är nu dessutom i skottlinjen mella Väst och Öst.
Varför ville inte nya regeringen gå med i BRICS längre när Brasilien ändå är med?
Är ni trots allt beroende av USA/IMF?
Citera
2024-01-03, 00:14
  #10
Medlem
Mileistas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Härlig livsstil ungefär som Medelhavsländerna!
Argentina har svåra ekonomiska problem men ni kan själva styra över ert öde vilket är svårare i Europa/EU. Vi är nu dessutom i skottlinjen mella Väst och Öst.
Varför ville inte nya regeringen gå med i BRICS längre när Brasilien ändå är med?
Är ni trots allt beroende av USA/IMF?
Olika anledningar. Argentina vill gå med i OECD istället, man ansåg inte att man har råd att betala inträdesavgiften och av ideologiska skäl.
Citera
2024-01-03, 10:00
  #11
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mileista
Olika anledningar. Argentina vill gå med i OECD istället, man ansåg inte att man har råd att betala inträdesavgiften och av ideologiska skäl.
Men om Milei vill binda sig nära till USA kommer man nog backa upp Israel eller hur?
__________________
Senast redigerad av Pottkusk 2024-01-03 kl. 10:10.
Citera
2024-01-03, 12:37
  #12
Medlem
Mileistas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Men om Milei vill binda sig nära till USA kommer man nog backa upp Israel eller hur?
Det gör man redan. Argentina är ett stort land men har ingen militär förmåga, så det blir på sin höjd handelsavtal och stärkt kulturellt och religiöst utbyte gissar jag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback