Ta reda på info på egen hand som sektmedlem

Jag förstår när jag läser min egna text att det kan vara väldigt spretigt då jag försöker undvika att nämna vilket samfund det rör sig om. Det är något jag helst hade undvikit, men förstår att det kan vara svårt att sätta sig in i situationen om du inte får veta vad det är för teologi och värderingar som avses.

I slutet av 2021 så beställde jag en blå bok utav nyfikenhet då jag hört talas om samfundet, men inte kunde något om deras tro. Jag glömde bort detta, men blev cirka 3 månader senare kontaktad av 2 missionärer som levererade boken. Nästföljande vecka bokade vi in ett möte hemma hos mig där vi diskuterade deras religion och de bjöd in mig till ett dop nästkommande lördag. Det ledde till att jag besökte deras kyrka under flera månaders tid. Jag hade nog aldrig riktigt för avsikt att bli medlem då jag inte har lust att betala tionde utan bara besökte för att allmänbilda mig om deras tro. Att betala tionde är inom kyrkan frivilligt skulle många medlemmar påstå, men för att komma upp i den högsta graden av himmelen(det celestiala riket) så måste man genomföra esoteriska ritualer stulna från Frimurarorden i ett s.k. tempel som man bara får komma in i om man är en medlem i kyrkan, betalar tionde och följer övriga regler såsom att inte dricka te, kaffe, alkohol eller onanera eller knulla utanför äktenskapet.

Efter några månaders besök så blir jag inbjuden av 2 missionärer till ett "möte" som de kallar det i kyrkans lokaler. Väl på plats så inleds mötet med en bön varefter de 2 missionärerna, 1 biskop och ytterligare 1 till snubbe börjar ställa massa frågor. Därav att jag kallar det "förhör".

Exempel på frågor de ställde:
"vad fick dig att bli intresserad av kyrkan?"
"har du något vittnesbörd?"
"tycker du att kyrkan är helig eller bara en lokal?"

Under mötet/förhöret är de enstaka frågor som får mig att vilja diskutera ämnet mer och jag säger då något i stil med:
"Jag läste på ett forum att ni anser X och Y om Utah" Varpå biskopen svarar:
"Håll inte på och läs på massa forum, utan fråga missionärerna".
Det citatet är ordagrant och jag kommer ihåg det som om det vore igår för där ringde det en varningsklocka som verkligen fick mig att fundera på hur folk kan gå med i sekter. Mötet avslutas i alla fall och jag beger mig hem. Utav någon anledning så känner jag fortfarande nyfikenhet att fortsätta besöka kyrkans evenemang även fast jag aldrig tänkt döpa mig. Någon vecka går och helt plötsligt så är en gammal gubbe från församlingen på ett event där bara unga vuxna brukar delta. Den gamla gubben och de 2 misssionärerna som var med på förhöret ber mig följa in till ett rum med ett litet bord och 4 stolar varpå de ber mig gå med i kyrkan. Dialogen gick ungefär så här:

Missionär 1-"så vi tänkte fråga om du ville döpa dig"
jag-"vi får se, kanske i framtiden"
missionär 2-"kom igen, du läser till och med redan skrifterna"
missionär 1-"kom igen, vad kommer vara annorlunda, du kommer fortfarande vara förnamn_efternamn"
gubben-"det finns mycket mer att lära sig, men du har en bra grund att stå på"
jag-"vi får se, för det är ganska mycket nu då jag håller på att byta jobb och så"
gubben-"desto större anledning att döpa sig".

Jag vet inte hur länge vi satt i detta rum, men det kändes som väldigt lång tid då detta fick mig att känna obehag att de var så påträngande. Gubben ber mig gå ner på knä och be tills jag får ett svar och ringa honom dagen därpå för att berätta ifall jag vill döpa mig eller inte varpå han räcker över ett papper han förvarat i sin ficka som han klippt till och skrivit sitt telefonnummer på. Jag tar emot lappen och lämnar lokalen med planer på att aldrig besöka kyrkan igen. Dagen därpå när klockan var cirka 09:30 så får jag ett sms från gubben där han av någon anledning vill citera Abraham Lincoln som levde för 200 år sedan som att det skulle få mig att bli övertygad.

"Man kan inte ge människor bestående hjälp genom att hjälpa dem med vad de själva behöver göra"-Abraham Lincoln. Du kan göra det//Gubben

Gubben har alltså utan min kännedom fått mitt telefonnummer av missionärerna. Vette fan vad GDPR säger om det då missionärerna ändå representerar en organisation med 20 miljoner medlemmar världen runt som alltså borde ha någon slags policy om hur personers kontaktuppgifter borde hanteras.

Det var berättelsen om min egna erfarenhet om kyrkan i väldigt "korta" drag så då går vi vidare till din fråga om vad kyrkan tror på, eller så som de säger; att de VET.

1 Mannen som grundade kyrkan på 1830-talet sade sig kunna leta fram skatter nedgrävda i jorden av Amerikas ursprungsbefolkning genom att stoppa ned huvudet i en hatt som hade en sten i sig. Han kunde då kommunicera med andar som förklarade vart skatter fanns begravda och lät folk betala honom pengar för att visa vart de fanns lokaliserade. När det inte fanns några skatter på anvisade platser så sade charlatanen att anden tagit skatterna och flytt till de som var lättlurade nog att betala honom pengar i tron om att de skulle gagnas. Detta är ju så klart inget medlemmarna i kyrkan informeras om, men charlatanen använde senare sten-i-hattidén för att påstå att han hittat guldplattor begravda i en kulle med egyptiska hieroglyfer instansade i sig som han senare översatte till engelska så att det blev en 588 sidor lång bok. Ingen förutom han själv såg guldplattorna i verkligheten, men flertalet av hans kompisar samt familjemedlemmar fick se guldplattorna genom en vision från en ängel.

2 Charlatanen har tagit inspiration från många andra sällskap och religioner för att bild sin egna:
-tanken om att det finns 3 grader i himlen så som beskrivs i Emanuel Swedenborgs bok "Om Himlen och Dess Under och om Helvetet Enligt Vad Jag Hört och Sett"
-Ordenssymbolik samt handskakningar som också kan hittas i Frimurarorden. Dessa vet bara medlemmar om som är betrodda att gå in i templet, men med hjälp av internet så kan avhoppare dela med sig av sina erfarenheter.

3 Medlemmar som på något sätt öppet ifrågasätter eller riktar kritik mot kyrkan kallas till "värdighetsintervjuer" där de får en chans att förklara varför de sagt vissa saker och blir exkommunicerade ifall de väljer att inte närvara eller inte svarar på frågorna så att ledare inom kyrkan gillar det.

Detta är bara några utav flertalet faktan som gör så att man kan se negativt på kyrkan. Utöver faktan som rör sig om deras teologi kan man ju även diskutera vittnesmål från tidigare medlemmar som ofta bär med sig obehagliga erfarenheter.

Varför skriver du allt detta när du bara kunde skrivit "mormoner".

Finns en bra dokumentär om dem som handlar om förfalskade artefakter som Joseph Smith skulle författat och som skulle bringa kyrkan på knä.

Hur som helst, jag sympatiserar inte med dem, men jag har ändå relativ förståelse för deras diskretion då det alltid finns sensationslystna som vill skada dem (anser de).

Egentligen är det inte konstigare än vänsterfolk som tror på allt Palestinier säger och högerfolk som tror på allt judarna säger: bevisen finns att de båda har fel (och rätt), men de ser bara sin egen sanning. Vill du vara med i deras klubb får du svälja att de tror på saker du tycker är märkliga att tro på, eller avstå.

På ett sätt tycker jag det är skönt att dela med mig av min egna upplevelse om hur det var när jag besökte en sekt i allmänhet(utan att nämna att det var mormonerna) så att andra som läser denna text kan lära sig mer om hur sekter fungerar. Tanken med att inte nämna dem vid namn är dels att det inte ska det inte ska vara sökbart på nyckelordet och att de som är intresserade av texten blir nyfikna på att lära sig mer genom att söka information på egen hand. Alltså anledningen till att jag startade forumtråden från första början när jag fick uppmaning från biskopen att inte hålla på att läsa på massa forum.

Vad är dina tankar från inlägget ovan och vad är din syn på mormonerna?

Jag personligen anser att sektbegreppet har två delar:
- det finns en organisk utveckling inom all tro att förgrena sig i mindre grupper som tolkar annorlunda

- det finns ett begrepp som används väldigt brett om grupper man inte förstår utifrån sitt perspektiv utifrån och som talar om manipulation och hjärntvätt som en avsiktlig del av sektens existens.

Jag försöker förstå vilken du avser här.

Mormoner är i grunden en kristen grupp med en teologi som bygger på en vittnesbörd av en profet från 1800-talet. Det är endast antalet troende som skiljer sig från liknande fenomen; islam är väl den mest kända.

Mig veterligen finns ingen programmering inom Mormonkyrkan, som man t ex beskyller Jehovas Vittnen för (inte helt felaktigt, men inte helt korrekt heller).

Sekter kan lätt skapas eftersom samhället gör sama sak som sekter gör, och därför kan folk luras på precis samma sätt som i samhället.

Precis som i samhället så går allt ut på att jobba och ge lönen till ledningen som vet vart frälsningen är.

Sekter är inte för självtänkande människor som ifrågasätter saker, sekter är för folk som vill ge ansvaret att klura ut livets mening till sektledare som ljuger bra.. för dom vill inte ha åsikter eller egna tankar.

Hur internet behandlas av regeringar visar vilken sektnivå samhället man lever i ligger på.
Internet är en sektledares mardröm.. därför tillåts inte internet i vissa länder där sektledarna har förbjudit att sektinvånarna har tillgång till all den info som finns på internätet.

Att ifrågasätta sin tro gör att man riskerar utfrysning vilket är jätteläskigt om en sekt har gett den enda bilden av livet utanför den trygga sekten där ledarna är så duktiga och har direkt kontakt med gud.

För mer info om din sekt, kolla youtube videon som heter: Är Samhället En Sekt?

I många ordböcker så definieras sekter ofta som en mindre utbrytargrupp som går sitt egna spår från en större religion vilket man skulle kunna säga att Mormonkyrkan var på 1800-talet när den grundades. Med den definitionen behöver det nödvändigtvis inte vara något negativt begrepp. Dock tror jag de flesta anser att en sekt är något som bär med sig en negativ innebörd och att det oftast är (religiösa) grupper med personer som har använder olika strategier för att förmå medlemmar och "undersökare" att följa vissa gruppnormer som övriga samhället ser negativt på.

Min tanke är att dela med mig av min egen erfarenhet samtidigt som jag vill höra andras synpunkter på vad sekter är, men jag hänger inte riktigt med på vad det är som du anser är förvirrande med min text när jag skriver ganska tydligt att jag inte gillar de strategier Jesu kristi kyrka av sista dagars heliga använder för att locka människor till att gå med i deras kyrka. Ett ytterligare exempel på det som jag skulle kunna nämna är att de är väldigt aktiva på sociala medier, däribland Facebook där de skapar grupper som heter något i stil med "vi som är kristna i ortsnamn" där de delar inlägg där de påstår att man kan "känna mer frid" och "må bättre genom att prata med missionärerna".

En rolig anekdot är att Mormonkyrkan ofta påpekar att människor har handlingsfrihet att själva välja om de vill följa diverse uppmaningar, men att många avhoppare berättar om att det är mycket grupptryck för att förhålla sig till vissa klädkoder och vad man får göra som medlem. Även som en s.k. "undersökare" så har man handlingsfrihet, men det är kanske inte alltid man använder den för att ta reda på all fakta om kyrkan innan man dras in av missionärer som spenderat flera månader på hur de kan manipulera människor på bästa sätt.

Du kan väl se om denna video är intressant, om hur psykologin dvs hjärntvätten fungerar i sekter: https://youtu.be/6n8y4FmVaeE?feature=shared

Sekter fungerar på sama sätt allihopa, fast Samhället är ju en sekt i sin egna genre eftersom den är så stor och sektledare startar världskrig mellan de olika samhällssekterna för att behålla makten över medlemmarna som inte får veta att krig har ett annat syfte än att vinna mot ett annat "lag".

Regeringar attackerar ibland sina egna folk för att dra igång krig med andra samhällssekter/länder.

Har du något konkret exempel på detta?

Det du beskriver är ju inte särskilt märkligt. Varenda yogalärare startar såna där grupper.

Så exakt vad är det för strategier du vänder dig emot? Det verkar mer vara du som går dit och ifrågasätter att dina googlingsresultat är annorlunda än vad de säger. Ok?

Oavsett om du är muslim, kristen eller buddhist kommer nog ingen av dem uppmuntra dig till att googla vägen till Gud i ditt hjärta. Det är inte vad tro handlar om.

Vi som står utanför kan ju tycka de är hur knasiga som helst, samtidigt som folk på Universitet skriver avhandlingar om att män kan föda barn och att använda fel pronomen är fascism.

Elfte September är det klassiska exemplet på en "false flag attack" där en regeringssekt vill invadera andra sekters mark men måste motivera sina medlemmar först genom att spränga några byggnader medans man pekar på länderna som ligger bakom attacken.
Sektmedlemmarna kan aldrig tro att deras regering skulle mörda sina egna för att utmåla regeringen som något som behövs i "hämdinvasionerna" av andra länder.

Hitler ska tydligen ha eldat upp ett hus i Berlin när det var dags att motivera befolkningen till att stoppa judarna som eldar upp hus och tattar pengar genom att jobba för en lön. Det gick ju som det gick.

Skolsystemet är utformat för att skapa den perfekta sektmedlemmen som bara lyder utan att ifrågasätta.. även om det är så sjuka orders som att gasa ihjäl folk.. så ska den perfekte medborgaren inte ifrågasätta, bara lyda.

Inget av detta är sektbeteende, då det är att använda indoktrinering så brett det bara går, i ett mainstreamsamhälle.

Om vi utgår från false flag som sant, så är det ju tvärtom propaganda för att vända en befolkning.

Du får nog kolla upp vad en sekt är.

En sekt är när en eller flera psykopater har klurat ut livets eller bibelns mening och vet hur man ska leva för att vara helig, och sen lovar dom att följare blir heliga om dom följer ledarnas instruktioner för hur man ska leva som helig.
Sen när medlemmarna har kommit in i sekten så får dom en ny identitet som en del av brytandet med sitt syndiga förflutna. Sen går det alltid ut på att medlemmarna arbetar hårt och ger lönen till sektledarna.
Medlemmar som inte vill jobba och tro att ledarna är allvetande hjältar, blir utfrysta av alla andra medlemmar som tror på ledarna.

I samhällssekten Sverige, där får barn skattenummer som identiteter när dom föds i sekten, för att göra det enkelt att betala skatt till sektledningen i resten av deras liv.
Medlemmar som inte vill ge halva sin lön till ledningen blir fängslade för skattebrott, och definitivt så blir dom utfrysta av både familj och vänner.. för så går det till i sekter.
Ledningen släpper in lite flyktingar för att ha nån att skylla på när skattepengarna försvinner ner i ledningens fickor..
Sektmedlemmarna har organiserat sig för att stoppa luspanka flyktingar från att äga så mycket i sekten genom dess förmåner.

På 40-talet fanns det oduglingar som inte ville jobba för att dom var handikappade eller mentalt störda, och då avlivade man dom så att sektens ekonomi inte gick åt helvete av alla handikappade som inte ville jobba.

Jag hajar vad en sekt är och hur psykologin fungerar.. och varför man inte har vänner i sekter eftersom alla är ju golare också som vill slicka röv på ledarna genom att tro på och lyda deras orders och anmäla alla som inte fattar att livet går ut på att arbeta och betala skatt.

Medlemmarna hängs ut med hemadresser på internet också i kontrollsyfte då du gärna undviker att kritisera ledningen och ideologin om vilken skurk som helst kan googla fram din adress och ta ett besök.