Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-15, 15:39
  #625
Medlem
HassanVonEssens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Retrouvailles
Här håller jag med dig. Att fälla honom för mord tycker jag är fel, för jag har otroligt svårt att se att detta var planerat. Däremot handlar om spelare på professionell nivå som åker runt med potentiella mordvapen på fötterna. På denna höga nivå där det är snabba ryck och hårda tacklingar så måste man ha ett grundläggande säkerhetstänk, annars innebär sporten livsfara för samtliga på isen. Olyckor sker, och det i alla sporter, men en del av att vara på elitnivå är att vara tränad i att parera dessa.
Som nog alla i tråden är överens om finns inga tecken på mord. Det skulle vara om man hittar bevis på mordplaner men ingenting talar för det. Dessutom hade man aldrig lyckats genomföra ett mord så utomordentligt att man i princip får det att se ut som en olycka. Vadå mörda någon på isen inför kameror och fullsatta läktare? Då måste du alltså hamna i en situation där du aktivt riktar skenan mot halsen och får det att se ut som en olycka. Det är inte genomförbart. Situationen som uppstår är slumpmässig.

Men, och som du och många konstaterar, hade utgången alldeles säkert kunnat undvikas om Petgrave haft ett säkerhetstänk istället för den hänsynslösa viljan att sprida efterslängar omkring sig.
Citera
2023-11-15, 16:12
  #626
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det stämmer inte. De klipp som finns ovan visar spelare som voltar kring sitt eget centrum o a. Den här killen (petgrave) gör motsatsen kan man säga. Och hans kropp är utsträckt inte dubbelvikt, och han står utsträckt på sitt högerben hela tiden. Det är inte heller petgrave som blir tacklad här och det finns ingen kontakt med spelaren framför.


Forts följer…

Jag fann den här videon som jag lyckats se fram till 28:00. Så långt är den helt i överensstämmelse med mitt synsätt. Och tydligare ändå.

https://youtu.be/im-ZYaafl10?feature=shared

Situationsmässigt och schematiskt sett så slänger Petgrave ut ett ben för att hindra att Johnson skär in bakom honom. En ojusthet (knee-to-knee knätackling schematiskt sett) som kan vara ”karriäravslutande”. Så långt är det en emellanåt förekommande men straffbar o mkt illa sedd handling. Men Petgrave tar det ett steg längre ändå. Killen på länken har aldrig nånsin sett detta förr. Inte heller killen som sänder.

Bra sammanfattning av scenariot från länken-gästen vid ~11:45 — 13:15 ungefär.

Och sen igen vid 26:00.

Och återigen: det är Petgrave som kontrollerar all kontakt med spelaren precis framför honom, och det är inte denne som begränsar eller slänger honom. Utan det är mer att petgrave går intill honom för att förbättra sitt läge och för att stänga Johnsons möjlighet att gå in bakom denne (men framför petgrave). Men petgrave har stängt luckan lite för snabbt, och möjligheten att open ice-tackla Johnson är också borta — och då återstår att spela ojuste för att inte bli passerad på insida.
Och ett utsträckt ben där har inte på en hockeyis att göra. Vad man har kunnat se ibland är ett knä (knätackling), och det är mer än illa nog.

Med bästa vilja kanske man kan få det till att petgrave låtsas ramla framåt mot den andre spelaren för att kunna slänga ut ett ben som skulle tvinga Johnson att skära in bakom litegrann högre upp i banan, så att han kanske kan hinnas upp av andra spelare. Men benet far upp för högt o Johnson har redan valt väg.

Det här är inte college-hockey eller nån juniorserie utan det är professionell ishockey. Spelarna vet precis vad de gör och var de har varann på isen. Det här är ingen ”olycka”.

Tittar man på klippet i normal hastighet så ser man att petgrave aldrig hinner häkta i spelaren framför sig, det går för snabbt för det, och petgrave har sin egen klubba utsträckt i höger hand för att balansera och som för att lyfta den över spelaren framför.
Citera
2023-11-15, 16:15
  #627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LagomLat
I SHL och NHL är det krav, liksom för juniorspelare i hela världen.

Lär bli krav i England snart...

LL

Det är inte krav på halsskydd i NHL..
__________________
Senast redigerad av Mosquitoseven 2023-11-15 kl. 16:45.
Citera
2023-11-15, 16:34
  #628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinlo89
Någon i tråden skrev att halsskydd är regel i NHL. Kollar Capitals vs Shark just nu, ser ingen med halsskydd? I alla fall inte något som täcker halsen…

För övrigt solklart avsiktligt av motspelaren. Inte en chans att ett ben flyger upp på det sättet. Han borde fängslas för mord, vilken jävla fitta.

Han som skrev det har fel det är inte krav på det i NHL.
__________________
Senast redigerad av Mosquitoseven 2023-11-15 kl. 16:45.
Citera
2023-11-15, 16:39
  #629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
Men lägg ner, inte fan hinner man tänka "nu ska jag sparka upp med skridskon mot halsen på den här killen som kommer från vänster" och sen få upp foten i halshöjd, samtidigt som man håller på att tackla en annan spelare.

0% chans att det är en medveten skridskoattack.

Vidrigt att se dock. Jag har inget emot blod som sådant men vid såna här skador där folk bara blöder så sjukt mycket att det ser helt orimligt ut... jag har svårt för det. Speciellt när man vet att personen dör i samband med det.

Jag har spelat hockey hela mitt liv och man ser att han inte tappar balansen utan har kontroll med höger innerskär. Vänsterbenet kommer bara upp så högt i en Sparkrörelse om man gör det med flit.
Han vill skada sin motståndare inte döda honom men definitivt skada med skenan. Vållande till annans död är det enligt mig.
Citera
2023-11-15, 16:40
  #630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det stämmer inte. De klipp som finns ovan visar spelare som voltar kring sitt eget centrum o a. Den här killen (petgrave) gör motsatsen kan man säga. Och hans kropp är utsträckt inte dubbelvikt, och han står utsträckt på sitt högerben hela tiden. Det är inte heller petgrave som blir tacklad här och det finns ingen kontakt med spelaren framför.


Forts följer…

Jag fann den här videon som jag lyckats se fram till 28:00. Så långt är den helt i överensstämmelse med mitt synsätt. Och tydligare ändå.

https://youtu.be/im-ZYaafl10?feature=shared

Situationsmässigt och schematiskt sett så slänger Petgrave ut ett ben för att hindra att Johnson skär in bakom honom. En ojusthet (knee-to-knee knätackling schematiskt sett) som kan vara ”karriäravslutande”. Så långt är det en emellanåt förekommande men straffbar o mkt illa sedd handling. Men Petgrave tar det ett steg längre ändå. Killen på länken har aldrig nånsin sett detta förr. Inte heller killen som sänder.

Bra sammanfattning av scenariot från länken-gästen vid ~11:45 — 13:15 ungefär.

Och sen igen vid 26:00.

Och återigen: det är Petgrave som kontrollerar all kontakt med spelaren precis framför honom, och det är inte denne som begränsar eller slänger honom. Utan det är mer att petgrave går intill honom för att förbättra sitt läge och för att stänga Johnsons möjlighet att gå in bakom denne (men framför petgrave). Men petgrave har stängt luckan lite för snabbt, och möjligheten att open ice-tackla Johnson är också borta — och då återstår att spela ojuste för att inte bli passerad på insida.
Och ett utsträckt ben där har inte på en hockeyis att göra. Vad man har kunnat se ibland är ett knä (knätackling), och det är mer än illa nog.

Med bästa vilja kanske man kan få det till att petgrave låtsas ramla framåt mot den andre spelaren för att kunna slänga ut ett ben som skulle tvinga Johnson att skära in bakom litegrann högre upp i banan, så att han kanske kan hinnas upp av andra spelare. Men benet far upp för högt o Johnson har redan valt väg.

Det här är inte college-hockey eller nån juniorserie utan det är professionell ishockey. Spelarna vet precis vad de gör och var de har varann på isen. Det här är ingen ”olycka”.

En analys av en bild på Petgrave, ögonblicket innan han träffar Johnsons hals.
https://ibb.co/0hDMSjW

Myten: En person med kontroll över situationen. Högerskridskon stabilt förankrad i isen, blicken riktad mot Johnson.

Verkligheten: En "sprattelgubbe" som i en totalt okontrollerad, roterande rörelse far genom luften. Blicken riktad mot Nieminens (spelaren framför) nacke, högerskridskon högt upp i luften.
Citera
2023-11-15, 16:41
  #631
Medlem
unrecognizeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mosquitoseven
Det är inte krav på halsskydd i NHL eller SHL.
Citat:
Ursprungligen postat av Mosquitoseven
Han som skrev det har fel det är inte krav på det i vare sig NHL eller SHL.
I SHL och all svensk hockey i övrigt är det krav på halsskydd.

REGEL 9.12 HALSSKYDD
Alla spelare ska bära halsskydd avsedda för ishockey. Halsskyddet ska bäras runt halsen på avsett sätt. Det är inte tillåtet att vika ned eller avsiktligt placera halsskyddet lågt. Det är heller inte tillåtet att modifiera eller skära sönder eller på annat sätt ändra på halsskyddet. Det ska ha samma funktion och form som det har från tillverkaren. En spelare som bryter mot denna regel på något sätt ska avvisas från rinken och varnas. Vid en andra förseelse ska mindre straffet för Illegal Equipment utdömas (se Regel 12). I SHL och i HA ska förseelser mot denna regel även anmälas till disciplinnämnden.
Citera
2023-11-15, 16:47
  #632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av unrecognized
I SHL och all svensk hockey i övrigt är det krav på halsskydd.

REGEL 9.12 HALSSKYDD
Alla spelare ska bära halsskydd avsedda för ishockey. Halsskyddet ska bäras runt halsen på avsett sätt. Det är inte tillåtet att vika ned eller avsiktligt placera halsskyddet lågt. Det är heller inte tillåtet att modifiera eller skära sönder eller på annat sätt ändra på halsskyddet. Det ska ha samma funktion och form som det har från tillverkaren. En spelare som bryter mot denna regel på något sätt ska avvisas från rinken och varnas. Vid en andra förseelse ska mindre straffet för Illegal Equipment utdömas (se Regel 12). I SHL och i HA ska förseelser mot denna regel även anmälas till disciplinnämnden.

Jag kollade precis upp det och ja så är det. Man blir lurad av att så många struntar i halsskydd.
Citera
2023-11-15, 16:55
  #633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Vill och vill.
Jag har ingen häst i det.
Jag påpekar att det händer VÄLDIGT sällan.
Frågan är om det är värt omaket för alla, i alla år, för dom händelserna?

Fast det är inget omak idag med inbyggt halsskydd i understället, det är inte alls obehagligt att ha på sig. Kan man åka skridskor med alla andra skydd på sig så kan man även skydda halsen.
Citera
2023-11-15, 17:13
  #634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CaseyRyback
Han förlorar balansen i situationen. Det är därför det slutar så olyckligt.

Det är inte mord. Möjligen vållande till annans död.

Han förlorar inte balansen och benet kommer inte upp så när man har full kontroll på höger skridskos innerskär som i detta fall. Det krävs ett kast och då lättar båda skridskorna från isen upp i luften men det sker inte här.

Så det är med flit han sparkar upp med skenan även om han inte menar att träffa halsen, livsfarligt att spela så.
Citera
2023-11-15, 17:19
  #635
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilko66
En analys av en bild på Petgrave, ögonblicket innan han träffar Johnsons hals.
https://ibb.co/0hDMSjW

Myten: En person med kontroll över situationen. Högerskridskon stabilt förankrad i isen, blicken riktad mot Johnson.

Verkligheten: En "sprattelgubbe" som i en totalt okontrollerad, roterande rörelse far genom luften. Blicken riktad mot Nieminens (spelaren framför) nacke, högerskridskon högt upp i luften.

Vad betyder det du vill säga?
Citera
2023-11-15, 17:27
  #636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mosquitoseven
Jag har spelat hockey hela mitt liv och man ser att han inte tappar balansen utan har kontroll med höger innerskär. Vänsterbenet kommer bara upp så högt i en Sparkrörelse om man gör det med flit.
Han vill skada sin motståndare inte döda honom men definitivt skada med skenan. Vållande till annans död är det enligt mig.

Kan bara instämma i ditt inlägg. Har även jag spelat (på en hög ungdomsnivå) och absolut, benpendlingen som han gör är överdriven, onödig, farligt spel mm.

Bra att de plockade in honom.

Off topic. Är det bara i Sverige som inte borgen finns?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback