Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-11, 18:53
  #925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Castafioresjuveler
Snarare ni som saknar förmåga att tänka konsekvensneutralt. Men det är väl det ofantligt, monumentalt stora påverkansarbetet av propaganda som får er att tro att USA har Sveriges bästa i åtanken när man vill göra vårt land och våra städer till fronten för deras krig mot Putin.

Tror ni att USA ville Ukrainas bästa när man lade in veto mot en fredsuppgörelse med Ryssland och istället ville ha krig? Nu har 500,000 Ukrainska män dödats - för vad?


Försök ha lite mer substantiell argumentation när du argumenterar istället för dom där Expressen-slagorden du sysslar med nu.
Detta är lögn. Det är Putin som har startat kriget. USA har ingenting att vinna och därför vill ju Trump lämna Europa i sticket.
Putin anföll inte Ukraina på grund av NATO eller USA. Han har själv berättat vad som var huvudanledningen.
Han skulle aldrig acceptera att det ryska folket delades. Han anser att Ukraina skall tillhöra Ryssland av historiska skäl och att Ukrainarna har utsatts för separatistisk propaganda.
Citera
2024-01-11, 18:59
  #926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Vad har USA med saken att göra? Detta handlar om Ukraina och deras (kloka) vilja att gå med i en försvarsallians. Det finns f.ö. flera länder som inte tillåter kärnvapen på sin mark.

Problemet är att Ryssland knappast ser NATO som en FÖRSVARSallians utan en allians MOT Ryssland. Där ligger själva pudelns kärna.
Citera
2024-01-11, 19:05
  #927
Avstängd
GustafBradsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Castafioresjuveler
Du gillar USA för att du lärt dig engelska i skolan, ser på Netflix och har varit marinerad i amerikansk kultur sedan barnsben - som vi alla har.

Skillnaden nu är att den neokonservativa rörelsen i USA, som tidigare startat krig gentemot Irak, Afghanistan, Lybien etc. nu vill starta krig mot Ryssland, och då är Sverige en bra bondespelare att offra. Tänk lite förfaan, tror du att Victoria Nuland bryr sig ett skit om vi blir en bombmatta i deras krig mot Ryssen?
Ja jag har tänkt och jag har kommit fram till att den västliga sfären är bättre än Putins neosovjet.
Citera
2024-01-11, 19:05
  #928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Så klart de är sura att när Sovjetunionen föll så ville inget land vara med Ryssland. Putin hade naturligtvis hoppats på Ukraina. Men till och med de valde den andra sidan. Det var helt oacceptabelt för Putin.
Rent militärt spelar det inte så stor roll. Baltikum och Polen är med i NATO redan och Ukraina hade förmodligen inte fått kärnvapen som NATO-medlem.
Putin är inte heller rädd för NATO. Han vet att de aldrig skulle starta krig mot Ryssland

En högljudd och polariserad debatt gynnar ALLTID de sämsta elementen.
Så de som ev önskar krig är de som gynnas av gapigheten.
Citera
2024-01-11, 19:11
  #929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gomersgotoground
Ryssland blir alltmer inringade för att de anfaller sina grannländer. Kanske borde Ryssland prova det neoliberala konceptet att ha vänskapliga relationer med sina grannar som båda tjänar på?

Vi har ingen skyldighet att få Ryssland att känna sig trygga. Vi är dock skyldiga att skydda oss själva och länder vi har vänskapliga relationer till. Det är ju förstås sådär multipolärt och jobbigt att länder samarbetar med varandra istället för att större länder fritt kan mobba sina mindre grannar.

Ryssland som anföll Ukraina 2014 är de som har startade konflikten och som ska inleda avkylningen genom att lämna ockuperade områden i Ukraina (och Georgien och Moldavien).

Att Ryssland har en kultur och historia som är helt annorlunda och som jag EJ gillar måste man dock ha med i beräkningarna. Ryssland har ingen större erfarenhet av demokrati och fredliga grannar. Det är garanterat en process. Och den är fan inte enkel. Men vapenskrammel är fel väg enligt mig.
Citera
2024-01-11, 19:11
  #930
Avstängd
GustafBradsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
”Ryssland känner sig trängda”

Jag skulle nästan gråta för dem om Ryssland inte vore diktatur som slänger varje opponent i fängelse.

Eller att Putin och hans Ryssland anfaller grannländer och kräver deras underlydan.

Putin och hans Ryssland är den senaste ondskan vi haft sedan Hitler.
Ja. Så är det faktiskt.

Kriget pågår också på pendlingsavstånd från sverige. Det är det som gör det så allvarligt för oss.
Citera
2024-01-11, 19:13
  #931
Medlem
CIA startade EU som då hette EEG så det är deras skötebarn och det ser vi eftersom det finns en kommission som ingen har valt men styr det hela. Eftersom CIA är en stor del av Washington träsket så är det inget konstigt där. Varför ska vi vara beroende av USA som ligger på andra sidan jordklotet och skiter fullständigt i Europa se bara på flyktingströmmarna som dom skapat genom åren.
Citera
2024-01-11, 19:16
  #932
Medlem
hjaelploskilles avatar
Vem bryr sig om vad han säger? Han håller ju inga av dessa bombastiska vallöften. Lika lite som han dränerade träsket i DC kommer han gå ur NATO
Citera
2024-01-11, 19:27
  #933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReflektivInsikt
Trump lovade Ursula von Leyen att han "aldrig kommer att hjälpa Europa" i händelse av krig. Utöver det är hans avsikt att gå ur NATO.



Anledningen kan till viss del förklaras av Europas ovilja att spendera 2% av sin BNP på försvarsutgifter. Tyskland har te x sänkt sin försvarsbudget, efter att kriget i Ukraina startat. I Sverige verkar det inte läget vara annorlunda, alltjämt askanas det politiskt intresse att investera i försvaret, istället går pengarna till sociala utgifter och välfärd.

Frågeställning: Omkullkastar detta Europas planer att fortsätta låta USA hantera deras försvar? Är det rimligt att räkna med att Europa kan fortsätta hävda självständighet uta USA´s hjälp?

Detta skapar enorma problem då tanken från svenskt håll har varit att usa skall försvara Sverige. Hela idén med Nato faller ihop likt ett korthus.
Det enda som finns är att Sverige skapar en allians med övriga villiga grannländer inkl Polen att ett angrepp på någon av dom är ett angrepp på dom alla.
Framtiden är mörk för Sverige - eftersom Trump kommer vinna och usa då slutar stödja Ukraina och då faller Ukraina
Citera
2024-01-11, 19:30
  #934
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Just det.

Bara ifall kongressen håller med honom. Hela representanthuset, och en tredjedel av senaten, väljs om i år.
Och jag kan tänka mig att du som bombdemorkat göttar dig i detta? Alltså att USA inte kommer komma ur NATO.
Hade du kunnat läsa med, vilket du har haft stora problem med tidigare, så gäller alltså 2/3 i senaten för Utrikespolitik. Inte hela representanthuset.

Men Trump kan stoppa all inblandning i Ukraina om han vinner valet. Och han kan på så sätt stoppa kriget och bombdemokraternas erövningståg genom östra Europa. De fattar inte bättre än att de blir några rika människors slavar.

Frihet är allt, och som det är nu, så är Sverige ett väldigt hemskt land att leva i. Jag ser knappt mitt eget folkslag längre.
Citera
2024-01-11, 19:34
  #935
Medlem
Då kommer alla affärsmän i USA, samt hela börsen kräva Trumps avgång, för USA kommer ekonomiskt förlora miljarder i det som USA har satsat ekonomiskt i Europa.

I slutändan kommer USA ändå dras in i krig och då blir det värre för USA, för ett Krig i Europa hotar även USA:s inre säkerhet i slutändan, det kommer kraftigt hota USA:S affärsintressen i Europa, Trumps imperium i Europa kommer bli sönderslaget i ett krig och Trump kommer förlora miljoner, då tror jag inte Trump kommer säga att han inte vill bli inblandad, då skickar han 30 kärnvapenmissiler mot Ryssland och då är det goodbye världen för evigt.
Citera
2024-01-11, 19:39
  #936
Avstängd
Bara tomt utpressarsnack fran jätteidioten Donald Trump.
USA kommer naturligtvis inte att lämna NATO,och dessutom krävs det betydligt mera beslutsled för USA för detta än vad byfanen Trump uttrycker ut.
Trump vill ha mera pengar bara,inget annat.
Att Trump snackar substanslöst skit som den idiot han är borde vi vant oss vid nu.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback