Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-11, 07:33
  #589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReflektivInsikt

Frågeställning: Omkullkastar detta Europas planer att fortsätta låta USA hantera deras försvar? Är det rimligt att räkna med att Europa kan fortsätta hävda självständighet uta USA´s hjälp?

Västeuropa kan inte räkna med USA:s hjälp vid händelse av krig Mot Ryssland, får de det får det ses som en bonus. Om Trump vill skrota Nato för att de västeuropeiska länderna inte följer sina åtaganden att lägga minst 2 % på försvaret så är det Västeuropas fel om Trump "sviker".
Natos länder i Västeuropa har resurser för att på egen hand hålla Ryssland borta. Nato-länderna har större befolkning och större BNP per capita än Ryssland. Händer samma sak som efter andra världskriget att stora delar av Europa blir en Rysk ockupationszon så är det självförvållat av Väst som medvetet gjort sig beroende av USA och av de delar av väljarkåren som röstat fram sådana politiker.
Citera
2024-01-11, 07:34
  #590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustafBradson
Ja vinner Trump (vilket han antagligen gör) kan vi glömma NATO och Putin kommer att skära pipor i vassen, naturligtvis.

Jag tror att för Norden borde vi skapa en ny, nordeuropeisk allians av Norden, Tyskland och UK och Irland. Möjligen även Polen och Belgien.

Och Baltikum
Citera
2024-01-11, 07:38
  #591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OberheimXI
Är du galen? Vi ska inte ha något med UK eller Tyskland att göra. Dom är mer förlorade än oss. En nordisk union är det enda rätta, har alltid vart och kommer alltid vara. Island, Norge, Finland, Sverige och Danmark som hang around. Som det var tänkt innan våra hjärndöda politiker här i Sverige fick för sig att de var några slags big dick swingers som var för fina för det..

En Nordisk-Baltisk kärnvapenunion skulle nog räcka för att hålla Ryssland på mattan i vårt närområde i alla fall.
Citera
2024-01-11, 08:18
  #592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kompjuter
Vi behöver ingen hjälp, varje land får klara sig självt.
Inga konstigheter, det är så det måste se ut i evolutionen.
Vissa lever andra dör, det går inte hålla på att försöka rädda alla och allt.

Problematiken idag är att många vill rädda allt, likt allmosor.
Världen fungerar inte så, det måste finnas svaga djur, starka djur och allt mitt i mellan.
Det är så världen fungerar, se afrikas djurliv och ekosystem.
Där finns svaret, alla KAN inte överleva och må bra även om tanken är god.

Håller med.
Men det verkar vara meningen att vi ska vara rädda för det här.
Speciellt i detta landet.
Citera
2024-01-11, 08:19
  #593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harr.
En Nordisk-Baltisk kärnvapenunion skulle nog räcka för att hålla Ryssland på mattan i vårt närområde i alla fall.

Varför tror folk att Putin hatar Ryssland så mycket , tillräckligt för att få det helt utplånad? Har han visat det på något sätt eller har folk helt enkelt fått för sig det i sin bipolära skalle ?
Citera
2024-01-11, 08:21
  #594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DurexPlayHeat
Det är väl detta som de varnar för.

När Trump vinner valet i höst kommer ryzzjäveln vinna kriget i Ukraina. Sen kommer de vända blicken mot Sverige för att ta ut sin hämnd. Och Sverige kommer fortfarande vara utanför Nato då.

Vi får hoppas finnarna hjälper oss så som vi hjälpte dem.

Konstigt , för om man inte hade stulit valet från Trump genom corona, lögner och flera hittw på åtal så hade vi inte haft eskaleringen i Ukraina och läget i världen som vi nu ser under pedofil biden .
Citera
2024-01-11, 08:25
  #595
Medlem
Europa är stort nog att kunna försvara sig.
Men har vi ledare som de senaste 20åren går invandringens och miljöfascismens väg får de skylla sig själv. Det går att ha en invandring om man gör på rätt sätt och en riskanalys Samma gäller det med miljön. Men där har Europa gått all in utan att fundera på vad de gör.
Fokus på annat än säkerheten är vad Europa sysslat med.
Misslyckande efter misslyckande 😂

Svårare än så är det inte.
Citera
2024-01-11, 08:32
  #596
Medlem
Jag undrar om motivet som Trump har för att lämna Europa.
Antingen så har han något emot Europa, eller så tycker han bara att det är för dyrt.
USA har ju ett par andra länder i Asien som de också skyddar, Sydkorea och Taiwan. Om det bara är av ekonomiska skäl så borde USA även lämna dessa länder i sticket och då lär det inte dröja länge innan Nordkorea och Kina går till anfall.
Eller kan det vara så att han vill deala på något sätt. Han skulle ju kunna lova Kina att de får överta Taiwan efter en viss tid, så som man har gjort med Hong Kong.
När det gäller Europa så kan jag mycket väl tänka mig att han vill förhandla fram något deal med Putin, att de får halva Europa var. Västeuropa blir amerikanska delstater och Östeuropa blir ett nytt Sovjet.
Citera
2024-01-11, 08:34
  #597
Medlem
Det går inte att alliera oss varken Trumps USA eller Erdogans Turkiet. De är opålitliga och vänder kappan efter vinden. En allians måste vara stabilare än deras kohandel och plötsliga utspel.

En nordisk allians med nära samarbete med Västeuropa och länderna kring Östersjön är det enda jag skulle se som stabilt i dagsläget.

Och mäkla fred mellan Ukraina och Ryssland. Är det så illa om Ryssland får kontroll över Krim, Donetsk och Luhansk? Kanske, men man får väl vara lite realistisk också.

Sjuk värld vi lever i när Kina alltmer känns som den stabila, trygga aktören.
Citera
2024-01-11, 08:44
  #598
Medlem
whogivesafucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReflektivInsikt
Trump lovade Ursula von Leyen att han "aldrig kommer att hjälpa Europa" i händelse av krig. Utöver det är hans avsikt att gå ur NATO.



Anledningen kan till viss del förklaras av Europas ovilja att spendera 2% av sin BNP på försvarsutgifter. Tyskland har te x sänkt sin försvarsbudget, efter att kriget i Ukraina startat. I Sverige verkar det inte läget vara annorlunda, alltjämt askanas det politiskt intresse att investera i försvaret, istället går pengarna till sociala utgifter och välfärd.

Frågeställning: Omkullkastar detta Europas planer att fortsätta låta USA hantera deras försvar? Är det rimligt att räkna med att Europa kan fortsätta hävda självständighet uta USA´s hjälp?

Skulle det ske måste till delar något helt nytt sättas upp. Kanske inte betyder så mycket då det finns ett militärt samarbete i europa redan. Men det blir ett hårt slag. Kan tänka mig att jänkarna ligger bakom mycket av hur det ser ut idag.
Nu har vi ju väldigt väl förspänt med europeisk vapenindustri. Och för deras del är det nog positivt. De får en klart större del av kakan
Citera
2024-01-11, 08:47
  #599
Medlem
Firewaias avatar
Hur reagerar alla Trump-runkare till detta i Sverige? Övergiven av frälsaren?!
Stryka på foten och hålla med Trump om att ”jo vi förtjänar nog att dö” för att behålla ansikte?… Säga emot Trump!?
Citera
2024-01-11, 08:50
  #600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FivePoundPeter
Det går inte att alliera oss varken Trumps USA eller Erdogans Turkiet. De är opålitliga och vänder kappan efter vinden. En allians måste vara stabilare än deras kohandel och plötsliga utspel.

En nordisk allians med nära samarbete med Västeuropa och länderna kring Östersjön är det enda jag skulle se som stabilt i dagsläget.

Och mäkla fred mellan Ukraina och Ryssland. Är det så illa om Ryssland får kontroll över Krim, Donetsk och Luhansk? Kanske, men man får väl vara lite realistisk också.

Sjuk värld vi lever i när Kina alltmer känns som den stabila, trygga aktören.

Om vi vill behålla vår självständighet utan hjälp av USA så måste det bli ett samarbete mellan EU och NATO. Namnet NATO kommer att försvinna och ersättas av EDF, European defence force.

I princip kommer det att vara de nuvarande NATO-länderna som ingår plus Sverige. Det Europa saknar (förutom UK och Frankrike) är kärnvapen. Så det är något man måste diskutera om man skall ha eller inte. Utan kärnvapen kan ju ryssarna bara säga, ge upp eller bli en grushög. Det finns ingen terrorbalans och då hjälper det inte hur mycket konventionella vapen man än har.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback