Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-10-23, 13:08
  #1
Medlem
attack-titans avatar
För de flesta som någonsin har behandlats inom psykiatrin, så är fenomenet psykiatrisk tvångsvård en kanske inte alltför avlägsen verklighet. Psykiatrisk tvångsvård regleras i svensk lagstiftning i lagen om psykiatrisk tvångsvård, LPT. Om man ska vara riktigt krass, så innebär det för dig som privatperson i det olyckliga fallet att du händelsevis skulle hamna under LPT, följande:
1) En läkare har rätt att polishandräcka dig (i fallet att han/hon enbart misstänker psykisk sjukdom), dvs. polisen kommer att skickas till din bostad och de kommer att hämta dig till slutenvårdsavdelningen på sjukhuset (oftast kommer våld att användas mot dig).
2) Väl där så måste du ta emot tunga mediciner med kraftiga biverkningar. I fallet att du motsätter dig/vägrar denna ordination (som ofta är gjord av en läkare som på sin höjd fått träffa dig i 20 min) kommer skötarna på avdelningen att bruka våld mot dig.
3) Läkaren kommer, i de allra flesta fall, att skicka en ansökan till förvaltningsrätten om att tvångsvården ska förlängas, såvida han inte anser dig vara fullt frisk (vilket sker väldigt sällan). Du kommer att sitta i en "förhandling" med domare och nämndemän och en sakkunnig läkare. Detta är egentligen bara ett spel för gallerierna, och förvaltningsrätten kommer inte ta hänsyn till din åsikt i frågan om ditt hälsotillstånd, utan kommer gå på din läkares och sakkunnig läkares linje i 99,99% av fallen. Om du skulle få för dig att hävda att läkarens bedömning är fel (vilket den ju faktiskt kan vara, då läkare inte är ofelbara), så kommer sakkunnig läkare att hävda att du lider av "avsaknad av sjukdomsinsikt", vilket försätter dig i ett klassiskt moment 22. Ansökan om förlängning av tvångsvård kan göras hur många gånger som helst.
4) Men som att detta inte var nog, så kommer förvaltningsrätten att meddela sitt beslut om dig i en allmän handling. Vilka implikationer har detta egentligen? Jo, dvs. på grund av offentlighetsprincipen, kommer du att finnas sökbar på förvaltningsrättens databas i en dom i en allmän handling (för all framtid) trots att du inte har begått något brott. I denna dom står, förutom domstolens beslut, även känsliga och komprometterande uppgifter om dig, din vård och ditt hälsotillstånd vid tillfället för förhandlingen. Denna information finns nu tillgänglig för dina vänner, dina grannar, snokiga arbetsgivare, personer som ogillar dig, kriminella... ja, you name it. Att sådan information görs tillgänglig för vem som helst kan i värsta fall ha ödesdigra konsekvenser, något som torde vara uppenbart.
Och värst av allt är att medan du sitter och tänker hur du ska kunna hantera din hälsa, din ekonomi, och även detta övertramp av din integritet som patient, så sitter läkaren i sin villa för 10 miljoner kronor, drar in 100 lax i månaden, tänker på hur han ska sätta på frugan ikväll, medan han skrattar åt dig.
Diskussionsfråga: är det rätt att göra såhär mot samhällets mest utsatta medlemmar, dvs. först utsätta psykiatripatienterna för förnedrande behandling som skulle göra vem som helst galen, därefter förnedra dem ytterligare i förvaltningsrätten, för att därefter exponera dem och deras besvär och sjukdomar för allmän beskådan genom att domar blir allmänna handlingar i förvaltningsrätten som kan begäras ut av vem som helst?
Och psykiatripatienter: inser ni hur blåsta/rövknullade ni egentligen blir av systemet?
Citera
2023-10-23, 13:21
  #2
Avstängd
12hoppihagens avatar

Detta med offentliga register är ett hot mot alla i samhället idag, att du enkelt med några "slagningar" kan få fram allt om en person är både integritetskränkande och farligt, att bara så där kunna trolla fram bolagsinformation, inkomster, fullständigt namn och personnummer, familjemedlemmar är faktiskt sinnesjsukt.

Om du dessutom anser att du felaktigt blivit tvångsvårdad, som du säger, vilka katastrofala följder detta kan få, så förlorar du bara om du överklagar, kommer detta fram till en potentiell arbetsgivare, eller någon dryg arbetskollega hittar det, då får du livet förstört!

Hur går vi vidare för att åtgärda detta, kan man polisanmäla förvaltningsrätten för förtal?
Citera
2023-10-23, 13:28
  #3
Medlem
attack-titans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 12hoppihagen

Detta med offentliga register är ett hot mot alla i samhället idag, att du enkelt med några "slagningar" kan få fram allt om en person är både integritetskränkande och farligt, att bara så där kunna trolla fram bolagsinformation, inkomster, fullständigt namn och personnummer, familjemedlemmar är faktiskt sinnesjsukt.

Om du dessutom anser att du felaktigt blivit tvångsvårdad, som du säger, vilka katastrofala följder detta kan få, så förlorar du bara om du överklagar, kommer detta fram till en potentiell arbetsgivare, eller någon dryg arbetskollega hittar det, då får du livet förstört!

Hur går vi vidare för att åtgärda detta, kan man polisanmäla förvaltningsrätten för förtal?

TACK!! Äntligen någon som förstår exakt vad jag menar!! Håller med dig till 100%! Jag glömde att tillägga i TS, att det riktigt sjuka är att förvaltningsrätten inte ens gör sig besvär att uppföra något register över vem det är som begärt ut domen/domarna! Med andra ord, t.ex. al-Qaida eller någon kriminell liga hade kunnat ringa förvaltningsrätten och begära ut deras domar, utpressat/kidnappat/mördat personen ifråga, och förvaltningsrätten... kommer inte ens kunna berätta för personen ifråga att den och den har begärt ut dennes dom?! Helt vansinnigt och sanslöst!
På frågan om polisanmälan är jag tyvärr inte särskilt bevandrad, men troligtvis går det väl inte att polisanmäla en domstol på det sättet?
__________________
Senast redigerad av attack-titan 2023-10-23 kl. 13:34.
Citera
2023-10-23, 13:31
  #4
Avstängd
12hoppihagens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av attack-titan
TACK!! Äntligen någon som förstår exakt vad jag menar!! Håller med dig till 100%! Jag glömde att tillägga i TS, att det riktigt sjuka är att förvaltningsrätten inte ens gör sig besvär att uppföra något register över vem det är som begärt ut domen/domarna! Med andra ord, t.ex. al-Qaida hade kunnat ringa förvaltningsrätten, och begära ut deras domar, kidnappat eller utpressat personen ifråga, och förvaltningsrätten... kommer inte ens berätta för personen ifråga att al-Qaida har begärt ut dennes dom? Helt vansinnigt och sanslöst! Skandal på alla nivåer!
På frågan om polisanmälan är jag tyvärr inte särskilt bevandrad, men troligtvis går det väl inte att polisanmäla en domstol på det sättet?

Jag tänker som så här, i någon perfekt värld så ska vi alla vara lika inför lagen, och när t.o.m Ebba Busch dömdes för grovt förtal, varför ska man inte kunna upprätta en anmälan mot förvaltningsrätten gällande förtal?

Kaj Linna fick väl 15 miljoner av staten för att ha blivit oskyldigt dömd, det hör inte till vanligheterna, men ibland gör faktiskt staten fel.

Förtal som förtal tänker jag, och kanske gör sig denna tråd bäst i juridikforumet på något sätt?
Citera
2023-10-23, 13:33
  #5
Medlem
attack-titans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 12hoppihagen
Jag tänker som så här, i någon perfekt värld så ska vi alla vara lika inför lagen, och när t.o.m Ebba Busch dömdes för grovt förtal, varför ska man inte kunna upprätta en anmälan mot förvaltningsrätten gällande förtal?

Kaj Linna fick väl 15 miljoner av staten för att ha blivit oskyldigt dömd, det hör inte till vanligheterna, men ibland gör faktiskt staten fel.

Förtal som förtal tänker jag, och kanske gör sig denna tråd bäst i juridikforumet på något sätt?

Ja, absolut.
Ja visst, inte mig emot! Mod kan visst förpassa den dit om det är bättre.
Citera
2023-10-23, 13:35
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 12hoppihagen
Jag tänker som så här, i någon perfekt värld så ska vi alla vara lika inför lagen, och när t.o.m Ebba Busch dömdes för grovt förtal, varför ska man inte kunna upprätta en anmälan mot förvaltningsrätten gällande förtal?

Kaj Linna fick väl 15 miljoner av staten för att ha blivit oskyldigt dömd, det hör inte till vanligheterna, men ibland gör faktiskt staten fel.

Förtal som förtal tänker jag, och kanske gör sig denna tråd bäst i juridikforumet på något sätt?

Att individen inte skyddas mer i Sverige är svinigt.
Citera
2023-10-23, 13:51
  #7
Medlem
Håller med. Psykvården i Sverige borde avskaffas.
Citera
2023-10-23, 14:16
  #8
Medlem
Tropicalss avatar
Håller helt med om att vård inte bör vara allmän handling under någon omständighet. Jag visste faktiskt inte att det var så gällande psykiatrisk tvångsvård. Det låter faktiskt väldigt märkligt i mina öron men jag antar att det ironiskt nog är för att skydda patienten; att utomstående ska kunna granska omhändertagandet.

Däremot bör det finnas allmänna och öppna register över alla dömda kriminella genom alla tider. Detta är alldeles för svåråtkomligt idag. Det bör vara ett statligt och lättsökbart gratis register över samtliga brottmål inom Sverige.
Citera
2023-10-23, 15:03
  #9
Avstängd
12hoppihagens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tropicals
Håller helt med om att vård inte bör vara allmän handling under någon omständighet. Jag visste faktiskt inte att det var så gällande psykiatrisk tvångsvård. Det låter faktiskt väldigt märkligt i mina öron men jag antar att det ironiskt nog är för att skydda patienten; att utomstående ska kunna granska omhändertagandet.

Däremot bör det finnas allmänna och öppna register över alla dömda kriminella genom alla tider. Detta är alldeles för svåråtkomligt idag. Det bör vara ett statligt och lättsökbart gratis register över samtliga brottmål inom Sverige.

Lite det som är poängen, Kapten Klänning våldtog systematiskt barn och fick komma ut med nytt namn och ny identitet, om man är en tvångsvårdad psykpatient som dessutom känner sig tvångsvårdad på felaktiga grunder, då kan denna jämförelse få en att trilla av stolen...
Citera
2023-10-23, 16:10
  #10
Medlem
Funderar på nr 3 där.
Går det till förvaltningsrätten om man går med på förlängning av tvångsvård? Eller är det bara om man protesterar?
Citera
2023-10-23, 16:25
  #11
Medlem
Bones1337s avatar
Är nämndeman i förvaltningsrätten

Alla LPT mål och LVM förhandlingar hålls bakom stängda dörrar.. - så nej inget beslut i allmän handling.

Så fort 24 timmars vård dygnet runt behovet upphör ska tvångsvården upphöra - det finns även med en sakkunnig objektiv läkare som tredje part.

Haft många såna dagar med ”psyk-runde mål”
Aldrig stött på någon som jag trott är felaktigt tvångsvårdad, även om klagande verkar tämligen friska för dom varit medicinerade då dom år intagna

Snarare släpps folk ut för snabbt och insjuknar direkt igen (med tidigare historik av just så) för utsläpp sker samma timma det inte är oumbärligt uppenbart
__________________
Senast redigerad av Bones1337 2023-10-23 kl. 16:27.
Citera
2023-10-23, 16:33
  #12
Medlem
attack-titans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Radetzky
Funderar på nr 3 där.
Går det till förvaltningsrätten om man går med på förlängning av tvångsvård? Eller är det bara om man protesterar?

Det går till förvaltningsrätten i vardera fallen du nämner... oavsett vad du gör... därför säger jag att det är ett moment 22...

Citat:
Ursprungligen postat av Bones1337
Är nämndeman i förvaltningsrätten

Alla LPT mål och LVM förhandlingar hålls bakom stängda dörrar.. - så nej inget beslut i allmän handling.

Så fort 24 timmars vård dygnet runt behovet upphör ska tvångsvården upphöra - det finns även med en sakkunnig objektiv läkare som tredje part.

Haft många såna dagar med ”psyk-runde mål”
Aldrig stött på någon som jag trott är felaktigt tvångsvårdad, även om klagande verkar tämligen friska för dom varit medicinerade då dom år intagna

Snarare släpps folk ut för snabbt och insjuknar direkt igen (med tidigare historik av just så) för utsläpp sker samma timma det inte är oumbärligt uppenbart

Hur kan du påstå att dessa förhandlingar sker bakom "stängda dörrar" när domsluten uppenbarligen finns tillgängliga som allmän handling? Ja, din journal finns kanske inte tillgänglig i domslutet i och för sig, men den information som ges i samband med domslutet är ändå tillräcklig (4-5 sidor av info) för att nyfikna eller illasinnade ska kunna dra lite slutsatser, även om de måste göra lite efterforskningar kanske. Så hur är detta "bakom stängda dörrar"? Jag köper det inte.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback