Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2023-12-18, 17:21
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Och? Vad har det med modern historia att göra?

På vilket sätt motbevisar det någonting? Ingen förnekar att där bodde en minoritet judar där på 30-talet, de flesta av dem sentida immigranter. Att dessa var överrepresenterade inom europeiska aktiviteter som fotboll och symfonisk musik är heller inte förvånande eftersom de kom från Europa.

Ledaren för symfoniorkestern, Bronislaw Huberman, var polack och orkestern beskrivs på JWL:
"Conditions in Europe had become such that the orchestra could serve as a haven for persecuted Jewish musicians. Many immigration certificates became available, as the orchestra could provide employment for the refugees. "
https://www.jewishvirtuallibrary.org...hony-orchestra


De har koloniserat ett territorium och tagit miljoner slavar och nu lipar de om ockupation? Åk hem om det inte passar.
Citera
2023-12-18, 18:42
  #50
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Så har det gått till sedan 1948. Israel är grundat på stulen mark.

"Most Jews are thieves" som David Ben Gurion uttryckte det.

Jo men dessa "tomter" det gäller är inte anledning att terrorisera Israel med rakter, bombningar och massakrer. Ungen förlorade 2/3 av sitt territorium efter första världskriget. Vore det om att de massakrerade, och bombade Tyskland, Österrike m.fl nu 2023?
Citera
2023-12-18, 18:47
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av traderjoe
De har koloniserat ett territorium och tagit miljoner slavar och nu lipar de om ockupation? Åk hem om det inte passar.
Vilka är "de" vad är "hem"? Du försöker pådyvla någon sorts kollektiv skuld för en hel folkgrupp, som dessutom inte är en folkgrupp.

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Jo men dessa "tomter" det gäller är inte anledning att terrorisera Israel med rakter, bombningar och massakrer. Ungen förlorade 2/3 av sitt territorium efter första världskriget. Vore det om att de massakrerade, och bombade Tyskland, Österrike m.fl nu 2023?
Ockupationen av Palestina pågår än idag. Det här handlar snarare om att bomba Hamburg och Dresden 1945.
Citera
2023-12-18, 18:54
  #52
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Ockupationen av Palestina pågår än idag. Det här handlar snarare om att bomba Hamburg och Dresden 1945.
Vad är det som är ockuperat? Israel är ett erkänt land sen de vann kriget 67.
Det går ju att hävda för alla (många) länder att de är ockuperade. Tex Ungern.
Citera
2023-12-18, 19:16
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Vad är det som är ockuperat? Israel är ett erkänt land sen de vann kriget 67.
Israel som land erkändes av de flesta stater redan kring 1948. Här talar jag om Palestina. Du tycks inte förstå skillnaden, eller också förstår du bara inte respektive lands gränser.
Citat:
Det går ju att hävda för alla (många) länder att de är ockuperade. Tex Ungern.
Verkligen? Vilken främmande armé är det som kontrollerar Ungern?
Citera
2023-12-18, 19:24
  #54
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Israel som land erkändes av de flesta stater redan kring 1948. Här talar jag om Palestina. Du tycks inte förstå skillnaden, eller också förstår du bara inte respektive lands gränser.

Verkligen? Vilken främmande armé är det som kontrollerar Ungern?

Jag förstår nog inte gränserna helt ärligt. Upplys mig gärna med fakta. Vilken del är erkänd som Israel och vilken del är erkänd som Palestina? Jag säger heller inte att Israel har helt rätt. Det jag reagerar mot är att det den här konflikten inte bara handlar om landområden utan att det är ett ideologiskt krig mellan Islam och väst, och mellan islam och judar. Israel har båda dessa komponenter som islam hatar mer än sin kvinnor. Och kommunisterna i väst hatar usa (och delvis judar för att de är över i hierakin). Kommunismen och islam har gemensam fiende i det kapitalistiska väst (usa). Det började efter 2 världskriget när usa blev herre på täppan. Då bildades "den röda södern" med länder i asien, sydamerika och mellanöstern.

Ungern skulle kunna hävda att tyskland, österike, tjeckien mfl ockuperar deras mark sen 1a världskriget
__________________
Senast redigerad av 526 2023-12-18 kl. 19:27.
Citera
2023-12-18, 20:14
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Jag förstår nog inte gränserna helt ärligt. Upplys mig gärna med fakta. Vilken del är erkänd som Israel och vilken del är erkänd som Palestina?
Man brukar säga 1967 års gränser. De som var före sexdagarskriget. Sedan dess har Israel annekterat Östra Jerusalem och Golanhöjderna, även om nästan inget land erkänner detta. Resten av Västbanken och Gaza är ockuperat även enligt Israel, dvs folket där får inte israeliskt medborgarskap.

Citat:
Jag säger heller inte att Israel har helt rätt. Det jag reagerar mot är att det den här konflikten inte bara handlar om landområden utan att det är ett ideologiskt krig mellan Islam och väst, och mellan islam och judar.
De tidiga sionisterna var nästan alla sekulära med ideologisk dragning åt socialism eller fascism. Likaså var palestinierna inte speciellt religiösa vare sig de var kristna eller muslimer (du glömmer de kristna palestinierna). Konflikten har blivit mer religiös efter hand, delvis som resultat av att Israel satsade på att splittra palestinierna i en sekulär och en islamistisk grupp. Söndra och härska. Israels tillkomst är även en konflikt mellan Väst och judar, Balfour "gav" judarna Palestina för att han ville förhindra judisk migration till England.

Det är lite komiskt hur du som tycks ogilla vänster samtidigt stödjer en bunt ryska socialister som flyttade till Palestina, fördrev folk, förstatligade deras mark och bildade kollektivjordbruk.
Citat:
Ungern skulle kunna hävda att tyskland, österike, tjeckien mfl ockuperar deras mark sen 1a världskriget
Skilj på ockupation och annektering som är internationellt accepterat via fredsfördrag.
Citera
2023-12-19, 02:33
  #56
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Man brukar säga 1967 års gränser. De som var före sexdagarskriget. Sedan dess har Israel annekterat Östra Jerusalem och Golanhöjderna, även om nästan inget land erkänner detta. Resten av Västbanken och Gaza är ockuperat även enligt Israel, dvs folket där får inte israeliskt medborgarskap.
Varför ska de få medborgarskap i Israel? Gaza är inte ockuperat (förutom nu då). Västbanken är delvis Israelisk. Ett problem med västbanken är att det ligger som en platå ovanför Jerusalem och om de gav det i sin helhet till Palestinierna skulle det bli en artilleri-ramp för som omkringliggande länderna skulle använda för att beskjuta Jerusalem. Jag tycker docka tt Israel är svin som tar deras mark där, men det är ett extremt känsligt område militärstrategiskt som de inte kan släppa i andras händer.

Citat:
De tidiga sionisterna var nästan alla sekulära med ideologisk dragning åt socialism eller fascism. Likaså var palestinierna inte speciellt religiösa vare sig de var kristna eller muslimer (du glömmer de kristna palestinierna). Konflikten har blivit mer religiös efter hand, delvis som resultat av att Israel satsade på att splittra palestinierna i en sekulär och en islamistisk grupp. Söndra och härska. Israels tillkomst är även en konflikt mellan Väst och judar, Balfour "gav" judarna Palestina för att han ville förhindra judisk migration till England.
Det där historiska käbblet orkar jag inte ens höra. Finns alltid grupper som bråkar. Har hört skiten sen jag var barn.

Citat:
Det är lite komiskt hur du som tycks ogilla vänster samtidigt stödjer en bunt ryska socialister som flyttade till Palestina, fördrev folk, förstatligade deras mark och bildade kollektivjordbruk.
Jag stödjer ingen där.

Citat:
Skilj på ockupation och annektering som är internationellt accepterat via fredsfördrag.
Just det . . . fredsfördrag. Det är det som är grejen här. Så länge Hamas & co dödar kommer det aldrig att bli någon fred eller tvåstatslösning. Hamas mål är nte att få till en lösning utan att utrota judarna och föra Islam framåt. Det är det som är problemet. Israel dödar inte civila för att det är kul till skillnad från Hamas.

Annat värt att nämna är att:
Länderna runt Israel har inte tagit emot Palestinierna och gett dom medborgarskap fast de har haft 56 år på sig (75 från start)
Länderna runt om Israel har fördrivit hundratusentals judar sedan 1948.
Länderna runt om Israel - är Islamister som hatar Israel och judar.
Det handlar om Islam mot väst.
Citera
2023-12-19, 07:03
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Varför ska de få medborgarskap i Israel?
För att Israel kontrollerat området sedan 1967? På andra håll, typ Tibet eller östra Ukraina, ger erövraren medborgarskap till de erövrade.
Citat:
Gaza är inte ockuperat (förutom nu då).
Enligt internationell expertis var det ockuperat även tidigare i och med att Israels kontroll var så total.
Citat:
Västbanken är delvis Israelisk.
Ingen del av Västbanken är israelisk. Hela Västbanken är ockuperad av Israel.
Citat:
Just det . . . fredsfördrag. Det är det som är grejen här. Så länge Hamas & co dödar kommer det aldrig att bli någon fred eller tvåstatslösning.
Vet du när Hamas bildades? Varför Hamas bildades? Det var ett *svar* på Israels ockupation, så försök inte använda dem för att legitimera denna.
Citat:
Länderna runt Israel har inte tagit emot Palestinierna och gett dom medborgarskap fast de har haft 56 år på sig (75 från start)
Jordanien har gett en stor mängd palestinier medborgarskap.
Citat:
Länderna runt om Israel har fördrivit hundratusentals judar sedan 1948.
Det är riktigt att de inte heller är oskyldiga, men det gör på inget sätt Israels agerande bättre.
Citera
2023-12-19, 09:44
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av traderjoe
Araber kommer ju från Arabien. De koloniserade Levanten och Nordafrika på typ 700-talet.

Intressanta bilder nedan som motbevisar din historieförfalskning:
https://twitter.com/TruttMD/status/1...644423/photo/1

https://twitter.com/LanceForman/stat...49500698259643

De flesta araber i Levanten och Nordafrika är arabiserade Levantiner och Berber mfl. Mizrahi-judar och palestinier är genetiskt sett samma folk med olika religioner och språk.
Ashkenazi och sefarder är å andra sidan rejält europeiserade.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback