Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-10-11, 11:44
  #1
Avstängd
Undrar vem som blir tillfrågad ångande all statistik som samlas in ångande Brå fråga hur många känner sig otrygga 56% det är inte hela befolkningen tillfrågad.

Vad tror ni?
Citera
2023-10-11, 11:45
  #2
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pungxvlkarl
Undrar vem som blir tillfrågad ångande all statistik som samlas in ångande Brå fråga hur många känner sig otrygga 56% det är inte hela befolkningen tillfrågad.

Vad tror ni?
Kan du formulera det där på svenska så man förstår?
Citera
2023-10-11, 11:51
  #3
Medlem
NollFemNollFems avatar
Om det är Nationella trygghetsundersökningen du syftar på så står det ganska detaljerat i den tekniska rapporten hur urvalet gjorts.

Citat:
Urvalsförfarandet i NTU är gjort med hjälp av ett stratifierat obundet
slumpmässigt urval (STOSU). Det innebär att man delar upp urvalet i olika
grupper, för att sedan dra ett slumpmässigt urval ur respektive grupp.
Stratifieringen görs för att säkerställa att urvalsramen har en god spridning,
exempelvis utifrån olika grupper eller olika geografiska områden. I NTU
stratifieras urvalet utifrån 94 lokalpolisområden6 samt åldersindelningen
16–29 år respektive 30–84 år.
Utifrån stratifieringen gjordes även översampling, vilket innebär
möjligheten att göra vissa grupper i urvalet större än vad de annars hade
blivit. Exempelvis är det vanligare att unga avstår från att delta i den här
typen av undersökningar, och därför finns det en risk att de yngsta blir
alltför få för att kunna studeras separat med acceptabel precision i
skattningarna. För att motverka sådan problematik har personer i den
yngsta åldersgruppen (16–29 år) översamplats i urvalet, med hänsyn tagen
till förmodad svarsandel i den gruppen.7 A
https://bra.se/download/18.126e8d3a1...sk_rapport.pdf
Citera
2023-10-11, 12:09
  #4
Medlem
Med hjälp av matematik och statistik kan man dra slutsatser om en hel population, trots att man bara frågar en delmängd av dessa om man gör urvalet bra. Osäkerheten blir så klart större ju mindre urval man gör, men även osäkerheten man man mäta statistiskt och avgöra om ens mätning är statistiskt säkerställd och signifikant.
Citera
2023-10-11, 12:19
  #5
Medlem
Room531s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dogmatix
Med hjälp av matematik och statistik kan man dra slutsatser om en hel population, trots att man bara frågar en delmängd av dessa om man gör urvalet bra. Osäkerheten blir så klart större ju mindre urval man gör, men även osäkerheten man man mäta statistiskt och avgöra om ens mätning är statistiskt säkerställd och signifikant.
Man kan också vinkla slutsatser eller "visa" opinion hos en hel befolkning som inte ens nära stämmer. Man kan t.ex. fråga i områden, eller folk med en speciell stil där man kan förvänta sig en typ av svar, och man kan ställa frågan på ett särskilt sätt för att öka sannolikheten att få ett önskat svar, m.m.

"97% håller med"
Citera
2023-10-11, 12:21
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Room531
Man kan också vinkla slutsatser eller "visa" opinion hos en hel befolkning som inte ens nära stämmer. Man kan t.ex. fråga i områden, eller folk med en speciell stil där man kan förvänta sig en typ av svar, och man kan ställa frågan på ett särskilt sätt för att öka sannolikheten att få ett önskat svar, m.m.

"97% håller med"

Som sagt, premissen är att man gör urvalet bra. Det du ger exempel på är ett dåligt urval.
Citera
2023-10-11, 12:25
  #7
Medlem
Room531s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dogmatix
Som sagt, premissen är att man gör urvalet bra. Det du ger exempel på är ett dåligt urval.
Jo, men det är så man gör om man har målet att sprida propaganda/få fårflocken att bräka i kör med sina s.k. undersökningar.
Citera
2023-10-11, 12:42
  #8
Medlem
dödsknivens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Room531
Jo, men det är så man gör om man har målet att sprida propaganda/få fårflocken att bräka i kör med sina s.k. undersökningar.
Frågan jag då ställer dig är vad du har för argument för att din teori skulle stämma? Vad är syftet med vilseledande statistik i just det här fallet? Vad gäller regering/riksdag/brå som myndighet så vill de nog gärna ha så rättvisande siffror som möjligt för att kunna anpassa sina frågor på ett sätt som tilltalar många (röstfiske). Menar du att det finns krafter (vilka skulle det vara?) som har ett intresse av att blåsa upp alternativt tona ner andelen oroliga människor, och varför? Polisen kanske skulle kunna få större anslag vid högre siffror och vice versa men hur de skulle kunna gå in och manipulera siffror från en annan myndighet har jag svårt att förstå och tycker det luktar väl konspiratoriskt
Citera
2023-10-11, 13:00
  #9
Avstängd
Fortfarande Viasat inte vilka områden som frågats.
Tror att dom tar höginkomsttagare i olika områden för att tona ner oron eller frågor. Jag tror inte alls på Brå statestik 56% otrygga är ganska lågt efťer vad som skett.
Citera
2023-10-11, 13:15
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NollFemNollFem
Om det är Nationella trygghetsundersökningen du syftar på så står det ganska detaljerat i den tekniska rapporten hur urvalet gjorts.

https://bra.se/download/18.126e8d3a1...sk_rapport.pdf

Citat:
Ursprungligen postat av pungxvlkarl
Fortfarande Viasat inte vilka områden som frågats.
Tror att dom tar höginkomsttagare i olika områden för att tona ner oron eller frågor. Jag tror inte alls på Brå statestik 56% otrygga är ganska lågt efťer vad som skett.

Du fick ju precis ett så korrekt svar på din fråga som man kan få?
Citera
2023-10-11, 13:16
  #11
Medlem
Room531s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dödskniven
Frågan jag då ställer dig är vad du har för argument för att din teori skulle stämma? Vad är syftet med vilseledande statistik i just det här fallet? Vad gäller regering/riksdag/brå som myndighet så vill de nog gärna ha så rättvisande siffror som möjligt för att kunna anpassa sina frågor på ett sätt som tilltalar många (röstfiske). Menar du att det finns krafter (vilka skulle det vara?) som har ett intresse av att blåsa upp alternativt tona ner andelen oroliga människor, och varför? Polisen kanske skulle kunna få större anslag vid högre siffror och vice versa men hur de skulle kunna gå in och manipulera siffror från en annan myndighet har jag svårt att förstå och tycker det luktar väl konspiratoriskt
Jag vet inte. Jag läste i princip bara rubriken, och att det handlade om otrygghet men inte specifikt hur frågan ställts och om vad osv.

Kanske acceptans av mer kontrollverktyg, så som utökade antal väktare & polisbefogenheter, visitationszoner, trackade telefoner, kontantlöst samhälle, försök att göra "antisocialt beteende" vad nu det innebär från årtionde till årtionde olagligt, massövervakning, ansiktsigenkänningskameror. På gott och ont, men jag är nog rätt klar med vad jag tycker om Massövervakning och sådant som "lösning" på problemen man skapat... - det kommer nästan garanterat missbrukas och användas fel förr eller senare. Kanske lite social credit scores på det med tiden...

Kanske visar att det är mer än nog av okontrollerad invandring nu sådär ett par årtionden senare. Något fårflocken fan får ta till sig nu. Acceptans av att "alla ska med"-folket och sjuklövern hade fel och med stora konsekvenser för landet. (Sjuklöver med sd som motpol och jag fortfarande inte utesluter som kontrollerad opposition eller iaf kompromissade)

...Något som däremot verkligen behövs är just stängd gräns, noll asylinvandring, noll bidragsturism. Noll. )
__________________
Senast redigerad av Room531 2023-10-11 kl. 13:21.
Citera
2023-10-11, 13:33
  #12
Avstängd
schizoflenss avatar
Det finsn olika undersökingsplattformar där du kan anmäla dig och göra undersökningar för en en pinsamt låg kompensation, typ en trisslott för för timmars svarande på olika undersökningar.

sifopanelen och nortstatpanelen är två exempel.

Många frågor och undersökningar går ut där, och med tanke på den låga ersättningsnivån så är det antagligen arbetslösa och föräldralediga som vill slå ihjäl en kvart som svarar, att flera hundra tusen skulle svara känns högst osannolikt.

Jag är av åsikten att sådana här påståenden alltid måste backas upp med hur många som tillfrågats samt svarat, det är på gränsen till bedrägeri att slänga sig med procentsatser om, låt säga, tusen personer svarat.

Jag skiter i hur väl dom tusen representerar olika demografiska grupper, det är skit och ska bara tolkas som skit om så få svarar...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback