2023-11-25, 09:12
  #28693
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Det enda vi har är denna undersökning. Den gjordes dagarna innan kriget. Jag är ganska säker att du inte har en nyare undersökning. En diktatur kan klara sig länge även om allt är skit

https://www.youtube.com/watch?v=9X7SMGGMZUI&t=80s
Det är en autokrati som fortfarande befinner sig i ett inbördeskrig med Fatah som vägrade släppa ifrån sig makten. Hamas borde från början även regerat på Västbanken och fått full kontroll över PA. Det var folkets demokratiska vilja.
Deras populäritet även om den är förminskad bestod/består i att de fick någorlunda kontroll över Fatahs skenande korruption, ordnade upp en deal med Qatar om ekonomiskt stöd samt har lyckats hyfsat i direkt väpnad konfrontation med lilla satan Israel vid flertalet tillfällen.
Deras engagemang inom social verksamhet förbises alltför lättsamt. Den grundas av Islam på ett liktydigt sätt som Statsmissionen gör i Sverige. Man hjälper fattiga och utsatta. Sånt ger populäritet i trasiga länder. I Sverige och stora delar av väst så är det näringslivet och lobbyister som diregerar makten istället
Alla utan jobb i Gaza får ivf, $100 i månaden samt matlådor. Det är mer än man fick innan Hamas.
Citera
2023-11-25, 09:14
  #28694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Antal döda, just nu, är inte så viktigt för någon av sidorna. Det är till och med så att Hamas vinner på fler döda palestinier på grund av det klassiska Hydraproblemet. Vem vann Vietnamkriget och hur var förlusterna där?

Nej klart inte Israel inte kan släppa målet nu. Men det är inte viktigt. De ligger redan på minus. Hamas har redan tagit ut sina vinster. Det inget israel kan ändra på. Varje person med hjärna vet att COIN-operationer i slutändan handlar om hearts and minds. Israel måste samtidigt som de krossar Hamas erbjuda palestinierna något som är mer värt än att bilda Hamas 2.0. Men med Netanyau och hans extremt hemska allierade gör det omöjligt. Se bara här på denna video. Den gör att Israel förlorar ännu fler i USA.

https://edition.cnn.com/videos/world...ma-max-vpx.cnn

Hamas är egentligen inte Israels största problem utan det är bosättarna, inte alla men många. En av deras ledare tycker det ska vara lagligt för judar att spotta kristna i ansiktet. Han är delansvarig för katastrofen 7:e Okt. Då han är säkerhetsminister. Han skrämmer am väljare. Han är en gående katastrof för Israel.


Skillnaden mellan ditt resonemang och mitt resonemang är att palestinierna har satt sin sista potatis. Det kommer inte att tillåtas att det byggs upp något Hamas i Gaza eller Västbanken. Enligt dig kommer det att återgå till det normala som det gjort sedan 2007. Det kommer inte att bli så. Det är dags för distans mellan israeler och palestinier. Det finns en anledning till att Gazaborna fått fly norra Gaza. De kommer inte tillbaka dit.

Palestiniernas liv kommer att förvärras efter 7 oktober. Detta är bara början på något nytt.

Bry dig inte om USA. USA kommer ALLTID att stötta Israel. Även stora delar av Europa.

Glöm Hamas och Islamiska Jihad. Det tillhör dåtiden. Även Fatah.
Citera
2023-11-25, 09:19
  #28695
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Skillnaden mellan ditt resonemang och mitt resonemang är att palestinierna har satt sin sista potatis. Det kommer inte att tillåtas att det byggs upp något Hamas i Gaza eller Västbanken. Enligt dig kommer det att återgå till det normala som det gjort sedan 2007. Det kommer inte att bli så. Det är dags för distans mellan israeler och palestinier. Det finns en anledning till att Gazaborna fått fly norra Gaza. De kommer inte tillbaka dit.

Palestiniernas liv kommer att förvärras efter 7 oktober. Detta är bara början på något nytt.

Bry dig inte om USA. USA kommer ALLTID att stötta Israel. Även stora delar av Europa.

Glöm Hamas och Islamiska Jihad. Det tillhör dåtiden. Även Fatah.
Talibanerna skulle utrotas en gång i tiden de också. Se hur det gick för dem.
Du kan inte jämföra Islamiska Jihad med Hamas, Det är som att jämföra SD med Vårbynätverket.
Citera
2023-11-25, 09:23
  #28696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det är en autokrati som fortfarande befinner sig i ett inbördeskrig med Fatah som vägrade släppa ifrån sig makten. Hamas borde från början även regerat på Västbanken och fått full kontroll över PA. Det var folkets demokratiska vilja.
Deras populäritet även om den är förminskad bestod/består i att de fick någorlunda kontroll över Fatahs skenande korruption, ordnade upp en deal med Qatar om ekonomiskt stöd samt har lyckats hyfsat i direkt väpnad konfrontation med lilla satan Israel vid flertalet tillfällen.
Deras engagemang inom social verksamhet förbises alltför lättsamt. Den grundas av Islam på ett liktydigt sätt som Statsmissionen gör i Sverige. Man hjälper fattiga och utsatta. Sånt ger populäritet i trasiga länder. I Sverige och stora delar av väst så är det näringslivet och lobbyister som diregerar makten istället
Alla utan jobb i Gaza får ivf, $100 i månaden samt matlådor. Det är mer än man fick innan Hamas.

OCh? Har du en nyare undersökning? Vi går inte på ditt tyckande.
Citera
2023-11-25, 09:24
  #28697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Talibanerna skulle utrotas en gång i tiden de också. Se hur det gick för dem.
Du kan inte jämföra Islamiska Jihad med Hamas, Det är som att jämföra SD med Vårbynätverket.

Går inte att jämföra Afghanistan med Gaza. Afghanistans areal är 652 000 kvm och Gaza 365 kvm.

Talibanerna har kunnat gömma sig i bergen och sedan utföra gerillaattacker. Hamas gömmer sig i tunnlar men är Israel målmedvetna och uthålliga lär de ganska snart röka ut Hamas ur tunnlarna. Sedan efter det kan de styra Gaza i den riktning som de vill.
Citera
2023-11-25, 09:28
  #28698
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Går inte att jämföra Afghanistan med Gaza. Afghanistans areal är 652 000 kvm och Gaza 365 kvm.

Talibanerna har kunnat gömma sig i bergen och sedan utföra gerillaattacker. Hamas gömmer sig i tunnlar men är Israel målmedvetna och uthålliga lär de ganska snart röka ut Hamas ur tunnlarna. Sedan efter det kan de styra Gaza i den riktning som de vill.
Har världen accepterat Talibanerna vid makten i ett land väst försökt ta kontroll över, så kan man göra det med Hamas också. Det borde man ha gjort redan 2006. Men Israel har kört ett långt medvetet spel här, och framkallat rådande situation.
Citera
2023-11-25, 09:47
  #28699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Att det blir vapenvila efter 1.5 månaders konstant bombardemang är helt naturligt. Tom Israel måste pausa lite för att samla ny kraft. Har man en gisslan på 240 personer måste man tänka på dem och deras anhöriga. Det har börjat släppas ut döda från gisslan. Ett tecken på att det är dags att börja förhandla. Jag hade trott att förhandlingarna skulle kommit igång tidigare. Nu är det dags att få ut de flesta. Det finns en hel del amerikaner bland gisslan så det är helt naturligt att Biden börjar vilja få ut dem nu. Allting går enligt plan. Inte omöjligt vi ser en tid med förhandlingar och mindre militär aktivitet i Gaza. Tro dock inte att Israel släpper målet att utplåna Hamas..och att rita om kartan i MÖ.

Det har gått bra för Israel knappt 80 döda israeliska soldater är ingenting. Under Yom Kippur dog 2600 soldater.

Jag hoppas nu att Israel kan snappa upp var en del av gisslan finns så att man kan frita en del.

Att Israel släpper kvinnor och minderåriga stenkastande ungdomar är ingen större förlust.

Israel skall förhandla så att de får ut alla civila..så att det bara är soldaterna kvar.

Israel/Saudi är inte särskilt viktig i det stora hela. Arabstaterna är lömska och deras agenda är fortfarande att utplåna Israel.

Arabstaterna håller på att infiltrera västländerna sedan ca 10 år tillbaka. Det är detta som är mest oroande. De köper västerländska företag, fotbollsklubbar, får arrangera Fotbolls-VM, köper de bästa fotbollsspelarna i världen för att komma till Saudi. Detta måste väst sätta stopp för.


Källa på det fetade? Eller är det din egen (konspirations)teori
Citera
2023-11-25, 10:04
  #28700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Skillnaden mellan ditt resonemang och mitt resonemang är att palestinierna har satt sin sista potatis. Det kommer inte att tillåtas att det byggs upp något Hamas i Gaza eller Västbanken. Enligt dig kommer det att återgå till det normala som det gjort sedan 2007. Det kommer inte att bli så. Det är dags för distans mellan israeler och palestinier. Det finns en anledning till att Gazaborna fått fly norra Gaza. De kommer inte tillbaka dit.

Palestiniernas liv kommer att förvärras efter 7 oktober. Detta är bara början på något nytt.

Bry dig inte om USA. USA kommer ALLTID att stötta Israel. Även stora delar av Europa.

Glöm Hamas och Islamiska Jihad. Det tillhör dåtiden. Även Fatah.

Har jag sagt det? Klart de kommer få göra det i slutändan. Israel kommer inte överge den grand strategi de har sedan 1978 över norra Gaza. Frågan och det är miljondollarfrågan, är vilka ska styra Gaza efter kriget?

Nej USA kommer inte alltid stötta Israel. Framtiden är alldeles för stor för att säga något sådant. USA började stöda Israel först i slutet av 1960-talet och ordentligt 1973. Det senare berodde på att Israel hotade med att göra en glasfabrik av delar av MÖ. USA tyckte det var en dålig ide och det fanns en uppenbar risk för WWIII då. Därför fick Israel stöd. Endast Portugal i Europa stödde Israel då. Tidigare fick Israel stöd av Tyskland, Frankrike och rika judar främst i USA och Kanada. USA gick till ex direkt emot Israel 1956 och var riktigt upprörda i början av 1960-talet. Det kan hända igen. Det folk inte fattar länder handlar efter eget intresse inte andras. Även om Israel och USA är väldigt nära så finns det en gräns. Och jag skulle vara nervös i Israel när man ser det minskade stödet hos unga i USA. Och det blir inte bättre på grund bosättartokarna. Sen ska man inte glömma att det är USA som sätter gränsen på hur Israel kan agera inte tvärt om som foliehattarna verkar tro.

När det gäller "vapenvilan/humanitära pausen så har USA pressat Israel. Qatar har pressat Hamas. Och vinnaren är Hamas, då uppenbart deras försvar hade rasat ihop. Nu har de chans att organisera sig på nytt. Så det kommer innebära fler döda israeler. Men även israel tjänar på det. Då risken är uppenbar för epidemier i Gaza och bakterier struntar i gränser och soldater.


"Avtalet blir en lättnad och respit för civilbefolkningen, men ur ett israeliskt och militärt perspektiv är eldupphöret inte att se som positivt" (SVD)

https://www.svd.se/a/4oaXpa/elduppho...-for-varre-str
Citera
2023-11-25, 10:24
  #28701
Medlem
fittplytes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det är en autokrati som fortfarande befinner sig i ett inbördeskrig med Fatah som vägrade släppa ifrån sig makten. Hamas borde från början även regerat på Västbanken och fått full kontroll över PA. Det var folkets demokratiska vilja.
Deras populäritet även om den är förminskad bestod/består i att de fick någorlunda kontroll över Fatahs skenande korruption, ordnade upp en deal med Qatar om ekonomiskt stöd samt har lyckats hyfsat i direkt väpnad konfrontation med lilla satan Israel vid flertalet tillfällen.
Deras engagemang inom social verksamhet förbises alltför lättsamt. Den grundas av Islam på ett liktydigt sätt som Statsmissionen gör i Sverige. Man hjälper fattiga och utsatta. Sånt ger populäritet i trasiga länder. I Sverige och stora delar av väst så är det näringslivet och lobbyister som diregerar makten istället
Alla utan jobb i Gaza får ivf, $100 i månaden samt matlådor. Det är mer än man fick innan Hamas.
Vänligen berätta vilket fantastiskt arbete Hamas gör med "social verksamhet"? Arrangerar de boule-turneringar?
Detta i skuggan av hur man hanterar personer som man endast MISSTÄNKER för ett brott:
https://twitter.com/sentdefender/sta...95747399577932

Dessa två PALESTINIER blev lynchade och avrättade av Hamasanhängare helt utan rättegång eller bevisning. Det krävs ganska många boule-turneringar för att make up för detta folkrättsvidriga beteende!
Citera
2023-11-25, 11:06
  #28702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Källa på det fetade? Eller är det din egen (konspirations)teori

Efter 7 oktober ser man vilka sympatier har. Sympatier för Hamas ( stöds av palestinier i Gaza, även av palestinier på Västbanken) eller stöd för Israel.

Saudiarabien stödjer Gazaborna i kampen mot Israel . Vilka arabstater har fördömt Hamas attack 7 oktober? Förenade Arabemiraterna är väl enda landet som gett stöd åt Israel.

Säger allting. I vilka skolböcker i arabstaterna ser man Israel? Arabstaterna har sedan ca 10 år sedan infiltrerat väst. De försöker att förmå oss att tro att de har ändrat sin syn på Israel. Det har de inte.
Citera
2023-11-25, 11:09
  #28703
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittplyte
Vänligen berätta vilket fantastiskt arbete Hamas gör med "social verksamhet"? Arrangerar de boule-turneringar?
Detta i skuggan av hur man hanterar personer som man endast MISSTÄNKER för ett brott:
https://twitter.com/sentdefender/sta...95747399577932

Dessa två PALESTINIER blev lynchade och avrättade av Hamasanhängare helt utan rättegång eller bevisning. Det krävs ganska många boule-turneringar för att make up för detta folkrättsvidriga beteende!
Brottet bestog av att de samarbetade med IDF. Landsförräderi är det dödsstraff på med omedelbar verkan under krig. Det har man visat vid andra tillfällen. Deras uppgiftslämnande kan ha bidragit till att många har mördats.
Citera
2023-11-25, 11:21
  #28704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Har jag sagt det? Klart de kommer få göra det i slutändan. Israel kommer inte överge den grand strategi de har sedan 1978 över norra Gaza. Frågan och det är miljondollarfrågan, är vilka ska styra Gaza efter kriget?

Nej USA kommer inte alltid stötta Israel. Framtiden är alldeles för stor för att säga något sådant. USA började stöda Israel först i slutet av 1960-talet och ordentligt 1973. Det senare berodde på att Israel hotade med att göra en glasfabrik av delar av MÖ. USA tyckte det var en dålig ide och det fanns en uppenbar risk för WWIII då. Därför fick Israel stöd. Endast Portugal i Europa stödde Israel då. Tidigare fick Israel stöd av Tyskland, Frankrike och rika judar främst i USA och Kanada. USA gick till ex direkt emot Israel 1956 och var riktigt upprörda i början av 1960-talet. Det kan hända igen. Det folk inte fattar länder handlar efter eget intresse inte andras. Även om Israel och USA är väldigt nära så finns det en gräns. Och jag skulle vara nervös i Israel när man ser det minskade stödet hos unga i USA. Och det blir inte bättre på grund bosättartokarna. Sen ska man inte glömma att det är USA som sätter gränsen på hur Israel kan agera inte tvärt om som foliehattarna verkar tro.

När det gäller "vapenvilan/humanitära pausen så har USA pressat Israel. Qatar har pressat Hamas. Och vinnaren är Hamas, då uppenbart deras försvar hade rasat ihop. Nu har de chans att organisera sig på nytt. Så det kommer innebära fler döda israeler. Men även israel tjänar på det. Då risken är uppenbar för epidemier i Gaza och bakterier struntar i gränser och soldater.


"Avtalet blir en lättnad och respit för civilbefolkningen, men ur ett israeliskt och militärt perspektiv är eldupphöret inte att se som positivt" (SVD)

https://www.svd.se/a/4oaXpa/elduppho...-for-varre-str

Det har varit krig mellan Israel/Hamas varje gång Biden varit president/vicepresident. Krig under Demokraterna. Fred när republikanerna regerar. Om Trump får väljas till president kommer det garanterat bli mer fredligt runt Israel igen.

Efter Förintelsen är stödet för Israel orubbat från USA/Europa. Självklart finns det gränser. Fast om Israel överskrider gränserna..och t ex Iran anfaller Israel. Tror du att USA bara tittar på då? Knappast.. Finns krafter i USA som även vill ta itu med Iran.

Kan hålla med om att det inte är glasklart vem som skall styra Gaza efter kriget. Såg ett reportage om gamla bosättare i Gaza ville flytta tillbaka. Där har de bott i 38 år. Då med skydd av israeliska soldater. Tycker inte att israeler skall flytta tillbaka initialt. Däremot skall prio att vara nolltolerans mot terror. Detta innebär att Gaza klyvs på två delar initialt. Norra delen gränsar mot flera israeliska städer medans södra delen gränsar bara till några kibbutzer. Israel måste till 100 % försvara gränsen i norra Gaza. Utryms kibbutzerna i söder så är det bara öken och långt till större städer. Sådant säkerhetstänk måste Israel nu ha efter 7 oktober.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in