2023-10-12, 19:23
  #12613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alvid
Jag tror att Ken Drydens teori ovan ligger rätt nära.

De visste om att festivalen pågick, nära gränsen, den var ett utstuderat mål och ett enkelt byte. De som var där var ju sitting ducks. Massor av obeväpnade människor på samma ställe som dansat och festat hela natten. Jag tror både dödande och gisslantagande var målet. Gisslan vill de ha för fångutväxling och möjligen för att mildra svarsattacken från Israel.
Citera
2023-10-12, 19:25
  #12614
Medlem
Ja, förra regeringen gick in och erkände Palestina innan dom ens käbblat klart om vem som skulle sitta i regeringen. Och mediorna vinklar alltid till palestinas fördel, med snyfthistorier bla.

Palestina bor är lika inokterade av Hamas som Lars är av tv4 nyheterna - så vi kan räkna med bra fler anhängare till Hamas än vad vi tror, alltså även bland "de civila".
Och på massakerbilderna utförda av Hamas är det mest civila grabbar , tycker jag

Citat:
Ursprungligen postat av ManAvOrdning
Tvärtom. SVT och annan vänstermedia har gjort sitt bästa för att släta över detaljerna utav vad Hamas gjorde. De är absolut inte pro-Israel.

Går du in på SVT just nu så ser du att huvudartikeln om den här konflikten handlar om just Gazas invånare som söker skydd för bomber

https://www.svt.se/nyheter/hamas-att...c09f8236516de4

Familjerna flyttar in i skolan - för att undvika bomberna

I Gaza samlas nu människor vid sjukhus och skolor i hopp om att man där inte ska vara en måltavla för Israels flygbombningar.


Så har det sett ut för det mesta. De nämnde endast massakern på festivalen och massakern utav byn ett tag tidigare utan att gå in på närmare detaljer.
Citera
2023-10-12, 19:25
  #12615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Genom att tvinga Israel till offensiv säkerställer Hamas dels att chanserna för normalisering mellan arabvärlden och Israel förstörs och att civila palestinier dör är positivt för Hamas eftersom omvärldens sympatier för saken ökas. Dock är det för tidigt att säga huruvida Hamas insåg att deras attack skulle vara så "lyckad". Med lyckad menar jag deras barbarism inne i Israel. De verkar själva har gått ut och sagt att de varit förvånande för hur "bra" det gick.

Det är snarare Iran som har det verkliga intresset av att störa Israels närmanden till resten av arabvärlden. Iran är fiende med både Israel och Saudi Arabien, och det ligger i Irans intresse att förhindra att de kommer närmare varandra, eftersom hotet mot Iran då ökar. För Hamas är det sannolikt mindre viktigt än vad det är för Iran. De är lika chanslösa mot Israel i vilket fall som.

Hamas är som du säkert vet starkt understött av Iran.
Citera
2023-10-12, 19:25
  #12616
Citat:
Ursprungligen postat av Emoist
... och dom hatade judar långt innan israel fanns.
Står upprepat i Koranen att judar ska utrotas

några andra exempel ur koranen nedan

Koranen 3:28 ”Muslimer får inte ha otrogna som vänner.”

Koranen 3:85 ”Ingen annan religion än Islam är godtagbar.”

Koranen 5:33 ”Lemlästa och korsfäst de otrogna om de kritiserar Islam.”

Koranen 8:12 ”Terrorisera och hugg huvudet av dem som tror på andra heliga skrifter än Koranen.”

Koranen 8:60 ”Muslimerna måste mönstra alla stridsmedel för att terrorisera de otrogna.”

Koranen 8:65 ”De otrogna är enfaldiga; kräv att muslimerna bekämpar dem.”

Koranen 9:5 ”Sedan, när de heliga månaderna passerat, döda de otrogna var ni än finner dem,
och ta dem i fångenskap och belägra dem och ligg i bakhåll för var och en av dem.
Men om de ångrar sig och börjar be till Allah och skänker till välgörenhet, så låt dem vara.”

Koranen 9:30 ”Judarna och de kristna är perversa; kriga mot dem.”

Koranen 9:123 ”Kriga mot de otrogna som bor i din omgivning.”

Koranen 22:19 ”Bestraffa de otrogna med brinnande klädnader, järnkrokar, kokande vatten; smält ner deras hud och underliv.”

Koranen 47:4 ”Sukta inte efter fred med de otrogna; hugg huvudet av dem när ni griper dem.”

Koranen, vers 4:34 Slå din kvinna om hon inte är lydig.

Surah 4:24. Våldta kvinnor, även gifta.

Ja precis. Och den här religionen tror folk att det går att leva bredvid som icke-muslim? Tycker man någonting annat så är man ju "Islamofob"... Eller så kanske "fobin" handlar om att man inte vill bli mördad och lemlästad?
Citera
2023-10-12, 19:25
  #12617
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bunnyman2
Propaganda som ”40 halshuggna spädbarn” har jag sett många gånger förut, senast när Ryssland gick in i Ukraina, tog en vecka så var ryssarna ” Orcher som våldtäkt och äter spädbarn”. Japp ryssar och Hamas begår krigsbrott när de dödar civila, men dessa påståenden är enbart till för att avhumanisera en folkgrupp, nazisterna gjorde samma sak med judarna, så det är inget nytt
Uppgiften om "halshuggna spädbarn" kanske är överdriven, men många andra vidrigheter stämmer. Deras kidnappningar av familjer - barn och kvinnor - samt avrättningarna inne i civila hus, halshuggningar av civila (detta finns videoklipp på), hur de skjuter mot civila bilister och bränner folk i deras hem och bilar.
Citera
2023-10-12, 19:26
  #12618
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EBITDADDY
Det är snarare Iran som har det verkliga intresset av att störa Israels närmanden till resten av arabvärlden. Iran är fiende med både Israel och Saudi Arabien, och det ligger i Irans intresse att förhindra att de kommer närmare varandra, eftersom hotet mot Iran då ökar.

Hamas är som du säkert vet starkt understött av Iran.
Det är helt klart. Jag är osäker dock på om Iran pushade för detta. Enligt USA ska Iran inte haft vetskap om det. Israel påstår annat. Det verkar vara för tidigt för att säga något om det just nu.
Citera
2023-10-12, 19:27
  #12619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Uppgiften om "halshuggna spädbarn" kanske är överdriven, men många andra vidrigheter stämmer. Deras kidnappningar av familjer - barn och kvinnor - samt avrättningarna inne i civila hus, halshuggningar av civila (detta finns videoklipp på), hur de skjuter mot civila bilister och bränner folk i deras hem och bilar.

Nej, för jihadister har aldrig halshuggit människor förut.
Citera
2023-10-12, 19:27
  #12620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Ungefär så.
Men det utvecklades sannolikt galnare än planerat. [...] Det urartade till en ren mordorgie utom kontroll, sannolikt blodigare än enligt plan.
Det här skulle kunna förklara mycket.
Citera
2023-10-12, 19:28
  #12621
Medlem
MrEGreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men Saudi är lika beroende av att sälja olja. Skall de sluta sälja till hela Västalliansen och tävla med Ryssland och Iran om att dumpa priserna till Kina och Indien? Kina och Indien kommer kunna få sin olja nästan gratis. Hur är det bra för Saudi? Ryssland spelade det kortet och nu är deras ekonomi i fritt fall. Man kan också bara spela det kortet en gång för när länder anpassar sin energileverans så behöver de inte gå tillbaka till Saudi. Exemplet med Ryssland är ju bara en varning för de som vill spela energi-kortet. En farlig väg att gå.

De oljeproducerande arabländerna har via OPEC redan spelat det kortet en gång och det ledde inte till att Europa bröt sitt beroende av mellanösterolja, tvärtom.

Oljekrisen 1973 handlade precis om att Saudi m.fl. lade embargo på export av olja till länder som på ett eller annat sätt understödde Israel i Yom Kippurkriget. Britterna och fransmännen vek ned sig och slutade exportera vapen till Israel och tillät inte USA att använda deras flygbaser för transporter till Israel, så de slapp embargo. OPECs ströp ändå produktionen så mycket att det blev stora problem för hela världsekonomin, i Sverige införde man ransonering av bensin och eldningsolja.

USAs reaktion efter krisen blev att göra sig mindre beroende av olja från Mellanöstern men i Europa hände inget sådant, bortsett från att västtyskland i stor utsträckning slutade använda eldningsolja eftersom man ju kunde köpa billig billig naturgas från Sovjet, vilket inte heller var en toppenidé. Och nu sitter vi i Europa alltså fortfarande i knät på Mellanöstern när det gäller olja. Den situationen har förstås förvärrats av att Europa klippt den ryska oljan och gasen. Om Saudi m.fl. vill och är beredda att spela handball, så har de Europa i ett punggrepp. Jag är inte säker på att oljeländerna i Mellanöstern kan hålla ihop eftersom de har olika intressen men fiendskap till Israel är väl en av de få saker de skulle kunna samlas kring.
Citera
2023-10-12, 19:29
  #12622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det är helt klart. Jag är osäker dock på om Iran pushade för detta. Enligt USA ska Iran inte haft vetskap om det. Israel påstår annat. Det verkar vara för tidigt för att säga något om det just nu.

Verkar högst sannolikt att Iran är inblandat. Hamas soldater har fått utbildning som liknar den man ger till elitstyrkor. Det innebär att en annan stat väldigt sannolikt varit inblandad. Om en annan stat varit inblandad är det mest sannolikt Iran eftersom A) Det är den stat som främst stödjer dem och B) De har starkt intresse av detta, och C) Detta följer den strategi mot Israel (infiltration och mord på civila i Israel för att destabilisera) som Iran tidigare har gått ut med
Citera
2023-10-12, 19:30
  #12623
Bannlyst
https://www.youtube.com/watch?v=L67KCD3inM0 Verkar ganska lugnt där nu. Var bombningar tidigare men de har nu avtagit..brann och rök även från Gaza. Håller koll all vaken tid live.
Citera
2023-10-12, 19:30
  #12624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spallow
Du vet att muslimer får gifta sig med både krista och judar? Och annan religion är godtagbar om man följer jesus vilket också är en muslimsk profet. Muslimer ser inte illa på kristna, ( they are astray)

Juste, det var därför som ISIS slaktade kristna. För att de inte ser illa på dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in