Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-23, 11:55
  #6181
Medlem
Någon som kan läsa vad som står i Norran? Trodde inte politik skulle blanda sig in i tesla konflikten.

Måndag 18 mars hade Socialdemokraterna i Skellefteå årsmöte och valde då att uttala sitt stöd för de som strejkar. Orsaken till strejken är att Teslas svenska bolag, TM Sweden AB, inte har tecknat något kollektivavtal med fackförbundet IF Metall som organiserar bilmekanikerna. Teslas ovilja att teckna kollektivavtal härrör från en konflikt i USA,

https://norran.se/bli-prenumerant/artikel/rgxpn4mj
Citera
2024-03-23, 16:45
  #6182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Någon som kan läsa vad som står i Norran? Trodde inte politik skulle blanda sig in i tesla konflikten.

Måndag 18 mars hade Socialdemokraterna i Skellefteå årsmöte och valde då att uttala sitt stöd för de som strejkar. Orsaken till strejken är att Teslas svenska bolag, TM Sweden AB, inte har tecknat något kollektivavtal med fackförbundet IF Metall som organiserar bilmekanikerna. Teslas ovilja att teckna kollektivavtal härrör från en konflikt i USA,

https://norran.se/bli-prenumerant/artikel/rgxpn4mj
Nej inte det, men blir ju inte direkt förvånad. Är väl kanske i sin ordning utifrån att det är LO som bildat SAP en gång i tiden? Dom håller fast vid och är trogna sin grundpelare Men man kunde ju önska att saker hade utvecklat sig lite sedan 1800-talet!
Citera
2024-03-23, 17:04
  #6183
Medlem
Eponumoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Trodde inte politik skulle blanda sig in i tesla konflikten.
De förstår att de är tvungna. Riksdagen kommer förändra lagen gällande sympatiåtgärder så de inte kan förstöra på samma sätt som idag. Det gör att socialdemokraterna samlar upp sina olika avdelningar runt om i landet tills de hittar någonstans där det ska framstå som om motståndet växt fram fast alla vet att det är på Sveavägen 68 och i verkställande utskottet som detta initierats och sedan planerats några våningar ned.
Citera
2024-03-23, 18:07
  #6184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Liturnat
Nu har du flera gånger skrivit att det är upp till varje person själv hela tiden i varje fråga. Vad är det du inte förstår med att en arbetsgivare kan ha tagit fram dessa villkor och de finns med i anställningsavtalet? Bara för att man inte har KA så betyder det inte att alla villkor är upp till varje enskild person. Arbetsgivaren har självklart reglerat flertalet av dessa frågor själv och du accepterar dem när du skriver på ditt anställningsavtal.

Genom att du har dessa villkor i anställningsavtalet så kan inte arbetsgivaren backa eller ändra något av dem. Kollektivavtalet kan varje gång vid omförhandling ändras, där vissa villkor blir till det bättre medans andra kan bli sämre. Detta är en verklighet där det tidigare i tråden har kommit exempel på där facket fajtades för vissa villkor och då samtidigt släppte andra. Dessa passade vissa, men flera fick sämre totala villkor.

När det gäller föräldrapenning så är det inget som har med arbetsgivaren att göra. Det ansöker man om hos Försäkringskassan. Ger ca 80 % av lönen om man tar ut 7 dagar i veckan. Där emot så har kollektivavtalet med att du kan få 10 % extra som arbetsgivaren betalar. Dessa är dock förknippat med väldigt många villkor som varierar från KA till KA. Villkoren gör att det aldrig blir så bra som man tror.

I praktiken så säger Unionens avtal detta.
MAX 6 månader. De ska tas ut sammanhängande och regelbundet.
Du får MAX ansöka 1 period.

Delar du upp din ledighet så får du där med bara under en av dessa perioder.
Du kan inte hoppa in och ta ett möte. Då avbryts perioden.
Vill du bara vara ledig 2 dagar i veckan, så måste dessa dagar alltid vara samma för att det ska vara regelbundet. Går inte ta torsdag/fredag generellt och sedan några veckor sedan byta till onsdag/torsdag för att du fick ett viktigt möte på fredagen.

Fortsätt och säg varför detta är så bra extra förmån? Betalar egentligen bara bra till mamman som oftast är hemma sammanhängande under första halvåret pga. barnet ammas.

Skulle väldigt mycket hellre få andra förmåner som till exempel aktier som till mindre risk inte brinner inne utan ger avkastning på sikt.
Gäsp.....
Inga nyheter det du skriver.

Speciellt ordet "kan" "kan ha..."

Vill vi ha "kan..." eller "skall ha..."?
Hur vill vi ha det i Sverige?

1. Att en arbetsgivare "kan ha tagit upp..."
2. Eller "skall ha...?" Alltså lag gäller istället för ka.
3. eller ka. Marknaden självregleras.
4. Eller att man förhandlar själv?

Vilket är bäst?
__________________
Senast redigerad av Freddan3400 2024-03-23 kl. 18:11.
Citera
2024-03-23, 19:08
  #6185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Freddan3400
Gäsp.....
3. eller ka. Marknaden självregleras.
Gäsp kan man skriva om dina meninglösa trollinlägg. Marknaden är självreglerande, arbetarna är en del av marknaden, eftersom Tesla enligt Musk's riktlinjer erbjuder sin anställda något som är ljusår bättre än vad Socialdemokraterna's genomkorrupta tentakel IF Metall(den genomkorrupta chefsjuristen tvingades säga upp sig nyligen när hans kriminella bedrägeri uppdagades) någonsin kan drömma om att erbjuda dom anställda(med sina mutor till Socialdemokraterna, påtvingade av usla och dyra FORA försäkringar, sabotage för företag som trodde dom var skyddade från sabotage av IF Metall, spioner i styrelsen, uteslutande av medlemmar pga deras politiska övertygelse och skydd för illojala latmaskar som ingen normalfuntad anställd vill ha på arbetsplatsen), så har 100% av dom anställda på Tesla valt att ta anställning trots att dom vet att KA saknas, och 90% av är dessutom intelligenta nog att inte falla för IF Metall's påtryckningar och hjärntvätten att man ska vilja ha med IF Metall att göra.

Således är det korrekta för IF Metall att acceptera ett Nej och lämna Tesla anställda och företaget ifred eftersom marknaden har beslutat att IF Metall inte är välkomna på företaget och hos dom anställda, och sluta likt våldtäktsmän, mördare och kriminella organisationer försöka tvinga på Tesla och dom anställda något dom helt enkelt inte vill ha. Tyvärr är det IF Metall sysslar med lagligt, varvid lagen utan tvekan behöver skrivas om, så det blir olagligt för fackförbund att ge sig på företag där inte över 51% men mer rimligt 75% av dom anställda vill ha KA. Hade lagen varit så logisk och vettigt utformad från första början hade dom här dumheterna från IF Metall aldrig kunnat påbörjas.

bäst kan mycket väl vara punkt 3, med lite förtydligande i lagstiftningen som förbjuder IF Metall's agerande mot företag där dom inte är välkomna, plus att det även förbjuder fackförbund att utesluta medlemmar pga politisk hemvist, förbjuder fackförbund att skyffla pengar till enbart ett politisk parti(utan istället enligt medlemmarnas egna val) och även förbjuder dom att tvinga på medlemmarna FORA.

Finns ju även utrymme att kräva i lagen att alla kostnader som uppstår pga dom anställdas medlemskap och KA, eventuell nödvändig frånvaro från arbetet och liknande, tas till 100% av medlemmarna genom fackförbundet, inte arbetsgivarens kassa. Att ett företag ska tvingas till extrakostnader pga en fristående tredjepartsklubb dom anställda valt var medlemmar i är helt orimligt. Även en engångslag som kräver skadestånd på låt oss säga 5 miljoner per medlem IF Metall uteslutit pga politisk tillhörighet vore bra. Fackförbund som inte tror på allas lika värden(dvs att lättlurade SD-får, nationalister och nationalsocialister är lika mycket värda) ska verkligen klämmas åt.

Men det är klart, du är ju inte fri att svara på mina inlägg, för du har redan erkänt i tråden att du egentligen inte tycker som du skriver, du är mest här för att trolla likt övriga Timbro-nollor, som låtsas vara KA-förespråkare och framställer sig själv som veliga åsiktsbefriade idioter. Allt trams du skriver bemöts, men du låtsas inte om det, utan hittar på något nytt idiotiskt. Likt en vattenavvisande gås rinner allt av dig. Lite som dom parasiter som styr Timbro. Man lär sig mycket om hur ynkliga Timbo är genom deras intelligensbefriade anställdas trollande.

Edit: För att förtydliga den tillagda fetade meningen, att marknaden styr är inte alltid likställt med att genomkorrupta självgoda fackförbund får som dom vill, ibland kan marknaden gå tvärsemot dom, som i detta fallet. Därför behöver lagen skrivas om, för att sätta stopp för genomkorrupta självgoda parter som inte accepterar marknadens utfall när det går emot dom.
__________________
Senast redigerad av pumahunter 2024-03-23 kl. 19:20.
Citera
2024-03-23, 20:55
  #6186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eponumos
De förstår att de är tvungna. Riksdagen kommer förändra lagen gällande sympatiåtgärder så de inte kan förstöra på samma sätt som idag. Det gör att socialdemokraterna samlar upp sina olika avdelningar runt om i landet tills de hittar någonstans där det ska framstå som om motståndet växt fram fast alla vet att det är på Sveavägen 68 och i verkställande utskottet som detta initierats och sedan planerats några våningar ned.
Frågan är om det bottnar in något djupare?
Vi vet att tesla anställda tjänar mer på sin lön, vi vet även detta via tyska fabriken, där man frågar anställda om dom vill strejka ang KA, där man är tydlig bland anställda, nej vi tjänar mer, vi är inte intresserade.

Tar man vad en högre inkomst innebär, det ger mer i sjuklön från FK, det ger högre pension, då man har högre lön, dvs arbetaren vinner på detta via systemets utformning, allt är inkomst beräknat. Staten däremot förlorar på detta.
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2024-03-23 kl. 20:58.
Citera
2024-03-23, 21:49
  #6187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eponumos
De förstår att de är tvungna. Riksdagen kommer förändra lagen gällande sympatiåtgärder så de inte kan förstöra på samma sätt som idag.

Finns det någon som helst utredning, betänkande eller något som går i den riktningen? Riksdagen klubbar inte beslut rakt ur det blå...
Citera
2024-03-23, 21:49
  #6188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Frågan är om det bottnar in något djupare?
Vi vet att tesla anställda tjänar mer på sin lön, vi vet även detta via tyska fabriken, där man frågar anställda om dom vill strejka ang KA, där man är tydlig bland anställda, nej vi tjänar mer, vi är inte intresserade.

Tar man vad en högre inkomst innebär, det ger mer i sjuklön från FK, det ger högre pension, då man har högre lön, dvs arbetaren vinner på detta via systemets utformning, allt är inkomst beräknat. Staten däremot förlorar på detta.
Nä staten förlorar ju inte heller. Bara facket! Staten får in mer i skatt från de anställda. Även högre arbetsgivaravgifter går staten lite plus på. Ingen skattereduktion för fackavgiften heller!
Citera
2024-03-23, 22:08
  #6189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fiddee
Nä staten förlorar ju inte heller. Bara facket! Staten får in mer i skatt från de anställda. Även högre arbetsgivaravgifter går staten lite plus på. Ingen skattereduktion för fackavgiften heller!
Via KA får inte arbetare strejka, Vid strejk det utgör att facken betalar skattefri lön till strejkande, det är inte så att dessa pengar inte kostar staten något, det kostar staten pengar via utebliven inkomstskatt osv, där staten ändå står för sjukersättning ifall någon blir långtidssjuk osv. Staten tjänar inget på strejkande arbetare, det kostar staten pengar just via utformningen man gett till fackföreningar. dvs en skattefri förmån. Facken slipper arbetsgivaravgift osv för strejkande, tesla betalr inget för dessa strejkande, dom kostar inte tesla pengar.
Däremot snyltar facket o dom strejkande på det svenska systemet, man betalar ingen skatt, ingen kommunalskatt, ändå får dessa strejkande utnyttja systemet med sjukvård/skolor/vägar, järnväg, infrastruktur osv utan att bidra till det.
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2024-03-23 kl. 22:22.
Citera
2024-03-23, 23:23
  #6190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Via KA får inte arbetare strejka, Vid strejk det utgör att facken betalar skattefri lön till strejkande, det är inte så att dessa pengar inte kostar staten något, det kostar staten pengar via utebliven inkomstskatt osv, där staten ändå står för sjukersättning ifall någon blir långtidssjuk osv. Staten tjänar inget på strejkande arbetare, det kostar staten pengar just via utformningen man gett till fackföreningar. dvs en skattefri förmån. Facken slipper arbetsgivaravgift osv för strejkande, tesla betalr inget för dessa strejkande, dom kostar inte tesla pengar.
Däremot snyltar facket o dom strejkande på det svenska systemet, man betalar ingen skatt, ingen kommunalskatt, ändå får dessa strejkande utnyttja systemet med sjukvård/skolor/vägar, järnväg, infrastruktur osv utan att bidra till det.
Ja det är helsjukt system. Det skulle varit okej med skattefria ersättnignar om det var så att det bekostades med skattade medel från de anstllda från början, men så är det inte pga skattereduktionen för fackföreningsavgift på 25% så det är nästan ingen beskattning på dessa pengar. Så strejkersättningen betalas med i princip oskattade medel. Det enda som egentligen är inbetalt för detta en gång på ursprungligt intjänade pengar är arbetsgivaravgifter som täcker för statens pensions- och sjukkostnader när man arbetat då. Men sen ska vi komma ihåg att dom som strejkar faktiskt också förlorar pension och måste ju också få rejält sänkt SGI av att gå på strejkersättning ett halvår/år? Eller har man skyddad SGI när man strejkar? Har svårt att tro att det skulle vara så. Med jobb igen är det ju lugnt men annars kan det bli knapert. Vanligtvis är ju strejker ganska kortvaraiga och då får inte det här några större konsekvenser men man kan undra om dom som strejkar under så här lång tid har funderat alls på vad det betyder för deras pension osv. Nu är det väl lite därför facket snabbt höjde strejkersättningen till 130% för att kompensera detta men säkert långt ifrån alla som sparar undan detta och det handlar ju fortfarande om från början oskattade pengar. Skattereduktion för a-kasseavgift tycker jag är mer i sin ordning än för fackföreningsavgiften som alltså även vi som inte är med i facket får vara med och finansiera. Tur det måste komma tillbaka en del skattepengar på fackpamparnas löner åtminstone
__________________
Senast redigerad av fiddee 2024-03-23 kl. 23:31.
Citera
2024-03-23, 23:52
  #6191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fiddee
Ja det är helsjukt system. Det skulle varit okej med skattefria ersättnignar om det var så att det bekostades med skattade medel från de anstllda från början, men så är det inte pga skattereduktionen för fackföreningsavgift på 25% så det är nästan ingen beskattning på dessa pengar. Så strejkersättningen betalas med i princip oskattade medel. Det enda som egentligen är inbetalt för detta en gång på ursprungligt intjänade pengar är arbetsgivaravgifter som täcker för statens pensions- och sjukkostnader när man arbetat då. Men sen ska vi komma ihåg att dom som strejkar faktiskt också förlorar pension och måste ju också få rejält sänkt SGI av att gå på strejkersättning ett halvår/år? Eller har man skyddad SGI när man strejkar? Har svårt att tro att det skulle vara så. Med jobb igen är det ju lugnt men annars kan det bli knapert. Vanligtvis är ju strejker ganska kortvaraiga och då får inte det här några större konsekvenser men man kan undra om dom som strejkar under så här lång tid har funderat alls på vad det betyder för deras pension osv. Nu är det väl lite därför facket snabbt höjde strejkersättningen till 130% för att kompensera detta men säkert långt ifrån alla som sparar undan detta och det handlar ju fortfarande om från början oskattade pengar. Skattereduktion för a-kasseavgift tycker jag är mer i sin ordning än för fackföreningsavgiften som alltså även vi som inte är med i facket får vara med och finansiera. Tur det måste komma tillbaka en del skattepengar på fackpamparnas löner åtminstone

Tar man att fackavgiften varit avdragsgill under bra många år, dvs staten har betalt så facken ska ha pengar. sedan att man ska få utnyttja dessa pengar även skattefritt utgör ett dubbelt skatteavdrag från staten, i slutändan är det alla skattebetalare som får betala för detta.

Varav strejk o sympatiåtgärder osv måste regleras via staten, det fungerar inte med att ge en förening dessa enorma fördelar som det innebär rent skattemässigt.
Tar man sedan att LO äger aktier i Tesla för flera hundra miljoner, menas att man tror på företaget.
Man har hotat om att sälja, men nu har aktien gått ner, LO vill inte sälja till en låg kurs, det menas man förlorar pengar. Hotet man utgjorde saknar nu värde.
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2024-03-24 kl. 00:20.
Citera
2024-03-24, 09:44
  #6192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Tar man att fackavgiften varit avdragsgill under bra många år, dvs staten har betalt så facken ska ha pengar. sedan att man ska få utnyttja dessa pengar även skattefritt utgör ett dubbelt skatteavdrag från staten, i slutändan är det alla skattebetalare som får betala för detta.
Jag hade missat att skattereduktionen var borttagen igen. Har ju varit lite av och på med det där! Men bra då är det en galenskap mindre att korrigera. Det som absolut nu måste till och som politiken också måste våga ta tag i ganska skyndsamt är att reformera lagstiftningen från att ge fackföreningarna oinskränkt makt att domdera även mot sina egna medlemmars vilja till att fokusera på ett individperspektiv. Ska en fackförening ha något som helst existensberättigande som förhandlingspart på ett företag mer än för enskilda individer som önskar det så måste det annars krävas att en klar majoritet av arbetstagarna har gett mandat för detta med minst kvalificerad majoritet, alltså 2/3 av de anställda som önskar att det ska få ske förhandling kollektivt med en arbetstagarorganisation. I annat fall ska arbetsgivaren inte ha den rättigheten att få kringgå att förhandla med berörda anställda helt enkelt.

Alltså vi måste nu en gång för alla lägga ner den svenska Putin-modellen där facken och även arbetsgivarorganisationer är dom som formulerar vad som är den enda rätta vägen för både arbetstagare och också många enskilda arbetsgivare som också blir offer i detta (eller bara väljer den lätta vägen av konflikträdsla). Givetvis ska det inte heller få finnas en rätt att utöva utpressning via sympatiåtgärder och maktmissbruk på det sätt som sker nu ens om alla inblandade skulle vara för det. Avtal ska ändå hållas oavsett om det handlar om avtal mellan företag eller offentliga samhällstjänster som alla ska få ta del av. Sen om ett företag inte vill göra affärer med ett annat företag av olika anledningar så är det något helt annat.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback