Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-04, 08:00
  #6025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Det finns en sjuklönelag som gäller där den inte ändrats av kollektivavtal:
https://www.riksdagen.se/sv/dokument...sfs-1991-1047/

Står inte hur du ska beräkna sjuklönen. Oftast har man månadslön och beräknar du hur mycket 1h resp 1 dag är i pengar? Står inte i lagen.
Citera
2024-03-04, 08:03
  #6026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jag178
Står inte hur du ska beräkna sjuklönen. Oftast har man månadslön och beräknar du hur mycket 1h resp 1 dag är i pengar? Står inte i lagen.

Tyvärr så tror många att det står mer i lagen än vad det gör, det är det dom är svenska modellen. Förstår att alla inte gillar fack men om vi ska ta bort den svenska modellen så måste vi ändra lagstiftningen och då kommer vi ha ett regelverk för alla branscher. Jag personligen tycker inte det är särskilt lyckat.
Citera
2024-03-04, 08:12
  #6027
Medlem
mastejags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av turn-n-burn
Vad är veckoskift? Hur ser den uppskattade modellen ut?

I byggavtalet står det om den ordinarie arbetstidens längd och förläggning att:

"Arbetsgivaren och representant för arbetslaget kan träffa överenskommelse om arbetstidens förläggning för varje enskild arbetsplats och/eller del av arbetsplats".

Så flexibilitet finns där. Många utomstående förstår inte hur många lokala överenskommelser och avtal man träffar om arbetstid, skiftgång och nattarbete. Sen kan man anta att det särskilt inom byggsektorn finns annat att förhålla sig till, att inte göra oväsen på natten med byggverksamhet t.ex.
Ja du får ju dra vilka paragrafer som helst till stöd för vad du tror på. Faktum är ju att oavsett vad som gäller eller inte så är det ett reellt problem som finns. Men du kanske anser dig ha bättre koll på avtalen än vad diverse HR chefer, projektchefer i stora byggbolag som sitter och förhandlar med byggnads varje dag i mångmiljard projekt gör. Pga dessa hindrar genom sina regler som endast de själva tycker är bra.
Citera
2024-03-04, 08:42
  #6028
Medlem
grey.eagles avatar
När går det upp för IF metall att arbetstagarna som jobbar åt Tesla inte springer deras ärenden?

Hur lång tid kan det ta, 1 år, 3 år, 10 år?
Citera
2024-03-04, 10:18
  #6029
Medlem
turn-n-burns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mastejag
Ja du får ju dra vilka paragrafer som helst till stöd för vad du tror på. Faktum är ju att oavsett vad som gäller eller inte så är det ett reellt problem som finns. Men du kanske anser dig ha bättre koll på avtalen än vad diverse HR chefer, projektchefer i stora byggbolag som sitter och förhandlar med byggnads varje dag i mångmiljard projekt gör. Pga dessa hindrar genom sina regler som endast de själva tycker är bra.

Jag ställde en fråga om hur den uppskattade modellen med veckoskift såg ut. Kan du inte redogöra för det istället för att gå på vad du tror jag tycker och vet. Blir en lite herderligare diskussion om man faktiskt bemöter det som skrivs.
Citera
2024-03-04, 21:46
  #6030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Man kan även vända på det, tycker en arbetare att han har det bra på jobbet, han är nöjd med det mesta, men vill facket något annat så får inte arbetaren jobba med något han trivs med, han kanske mår dåligt av o gå hemma vid en strejk, då kastar facket ut dig ur fackrörelsen mest troligt blir man även svartlistad av facket för man vill jobba.

Man blockerar arbetaren från att få vara ansluten och tillhöra en förening, han kanske gillar o läsa if-metall tidningen, men den slutar o komma för facket bestämt att han inte ska få den.

Rätten att få tillgång till sin grundlagsskyddade rätt att tillhöra en förening är alltså subjektiv.

Sverige jobbar mot noll tolerans mot diskriminering, men detta gäller inte mot folk som vill jobba, man lägger in öknamn på dessa kallar dom för strejkbrytare fast det inte är strejkbrytare, det är vanliga arbetare som jobbar åt sin vanliga arbetsgivare. Ändå vill facket/media dra upp likande Hitlers jude hat mot dessa, dom ska inte få ha sin fria vilja, dom påverkar ekonomin/politik osv, Likheterna med Hitler är ganska slående, man tar bort deras grundlagsskyddade rättighet, man kanske gillar o gå förstamajtåget, men folk kan känna igen dom som strejkbrytare, man låter bli.

Instämmer absolut i synpunkterna men liknelsen mellan facket och Hitler ser jag inte. Jag tycker ärligt att alla som stöttar facken som agerar på detta vis kör med samma stil som Putin. Typ "Gör som vi säger annars ser vi till att det blir problem för er." "Är ni inte med oss är ni emot oss." Dom som försvarar fackens utpressarstil är precis likt Putin inte heller det minsta intresserade av vad "kollektivet" tycker och tänker utan dikterar istället vilka åsikter som är riktiga. Facken anser sig ha ensamrätt att dela upp mellan sig vilka dom har rätt att organisera och man bryr sig inte ens om att hålla ett skenval bland dom som är berörda. Eller om ett företag likt Tesla inte alls tycker det är rätt att dela upp sina anställda i arbetare och tjänstemän på det sätt som görs i den sedan länge förlegade svenska modellen. Och ett internationellt företag måste också kunna få avgöra om anställningsvillkor ska vara någorlunda likvärdiga även om man har anställda i olika länder.

Missförstå mig inte, jag försvarar absolut rätten att organisera sig och även strejkrätten för varje arbetstagare. Men i den svenska modellen är det inte arbetstagarna som organiserar sig i föreningar utan det är facken som organiserar arbetarna och talar om vilka åsikter som är tillåtna och inte. Och sen sitter pampar och avtalar bort strejkrätten för alla, även för dom som inte håller med eller tycker att det avtal dom inte bett om suger. Helt absurt att försvara ett sådant system! Putinfasoner är ordet.

Rätt att strejka ska absolut finnas kvar för var och en (sen kanske dom flesta inser att konsekvenserna inte blir dom önskvärda om inte dom allra flesta på en arbetsplats har samma mål). Sympatiåtgärder är dock fullkomlig galenskap att det får vara lagligt i ett demokratiskt land. I den mån dagens fackföreningar ska ha kvar sitt existensberättigande så måste krävas att för att representera arbetstagare på en arbetsplats så ska det vara minst hälften av dom anställda som vill vara medlemmar samt om man ska besluta om en konfliktåtgärd av något slag att minst hälften av medlemmarna har godkänt det i sluten omröstning. Detta är lägstanivån för att komma ifrån Putinfasonerna som genomsyrar den av alla pampar dyrkade svenska modellen. Lagstiftning är enda vägen. Skulle varit gjort redan förra seklet. Tack Elon.
Citera
2024-03-05, 10:23
  #6031
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Freddan3400
Vad som har stått i tidningarna är att Tesla bara helt avvisat ka. Inte ens förhandlat eller förklarat sig. Klart om de hade vettig anledning eller annat förslag.
Men att bara stänga dörren och inte ens svara. Vad skall man då anse?

Då startar de lätt en konflikt.

Tesla har kommit till förhandlingsbordet med IF Metall. Men det betyder inte att man är tvungen att acceptera KA.

Den som startat konflikten är IF Metall, inte Tesla (precis som det är Ryssland som startat kriget, och inte Ukraina eller NATO). Blanda inte ihop fakta eller korten.
Citera
2024-03-05, 10:26
  #6032
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av turn-n-burn
Tidigare i den här tråden beskrivs Teslas anställningsavtal som 70 sidor skrivna på legalese med fraser som "throughout the universe in perpetuity" och stämningshot

https://da.se/2023/12/professor-saga...tystnadsplikt/

De som jobbar där har accepterat det men några stycken vill ha ett hederligt kollektivavtal på plats som garanterar saker som löneökningar, övertidsersättningar, inflytande över arbetssituationen.... Därför strejkas det. Man är tydlig med att man vill komma överens. Att Tesla inte kan uppge ett skäl till att inte följa svensk arbetsmarknadsmodell är nonchalant

Det är falska uppgifter nu kommer med gällande at det är 70-sidor långt.

Gällande tystnadsplikt så kan jag hålla med dig, men det kommer inte accepteras sådana orimliga krav. Det håller helt enkelt inte i svensk domstol. Detta är redan löst, och behöver inte skyddas av KA.

Varför tacka nej till KA?

Om man ser att det för mer nackdelar med sig än fördelar. Inte svårare än så.

Känns som många här och på facken har lite av attityden hos maffian; "an offer you should not refuse".
Citera
2024-03-05, 10:27
  #6033
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grey.eagle
När går det upp för IF metall att arbetstagarna som jobbar åt Tesla inte springer deras ärenden?

Hur lång tid kan det ta, 1 år, 3 år, 10 år?

Göra samma sak omigen och förvänta sig nytt resultat efter flera likadana försök visar bara på klent intellekt.

IF Maffia borde gå tillbaka till ritbordet, och avblåsa sin strejk. Även om det svider….

Nu är det bara patetiskt, löjeväckande och pinsamt för IF Maffia…
Citera
2024-03-05, 10:31
  #6034
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Verkar som tesla kommer gå vinnande ut konflikten, röster börja höjas ang sympati åtgärder.

Vi har löpande kontakt med alla varslade medlemsföretag. Det är frustrerande att de används som slagträ i en konflikt som de själva inte är inblandade i eller kan påverka. Tesla rundar enkelt stridsåtgärderna och använder verkstäder som inte har kollektivavtal, samtidigt som de får stora konsekvenser för de varslade företagen som har kollektivavtal. Så här kan det inte fortsätta.

-Den svenska modellen bygger på att arbetsmarknadens parter når lösningar genom kollektivavtal. Vi ser gärna att även Tesla är en del av detta. Varslen i det här fallet slår tyvärr hårdast mot de företag som faktiskt står upp för den här modellen,
https://via.tt.se/pressmeddelande/34...235972&lang=sv

Våra medlemsföretag som har kollektivavtal drabbas ju hårt och lider ganska stort, några av dem. Det är stora konsekvenser för dem. Några har ju, när vi talar om verkstäderna, uppemot 70 procent av sin omsättning som drabbas av det här, säger Annika Nordin till Göteborgs-Posten.

Av de 80 verkstäderna har ett tiotal tappat runt 50 procent eller mer av sina intäkter till följd av att de inte får laga Teslabilar längre. För de återstående 70 verkstäderna handlar det om ett intäktsbortfall på mellan fem och 40 procent.

https://alltomelbil.se/if-metall-har...-omsattningen/

Jo, de som drabbas av konflikten som IF Metall driver är företagen med KA, inte de utan KA. De företag som är utan KA är vinnarna. Det är IF Metall som ser till att det är dåligt med KA för de företag som tas ut i dessa helt vansinniga blockaderna.

Är det någon som går till historien för att ha minskat fördelen av KA på den svenska arbetsmarknaden så är det IF Metall. Det blir de som dödar/förminskar KAs ställning i Sverige på lång sikt om de fortsätter så här galet.
Citera
2024-03-05, 10:41
  #6035
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av turn-n-burn
Jag jobbar inom industrin, är medlem i IF Metall och vet hur avtal fungerar. I vårt kollektivavtal är hela arbetstidslagen ersatt av avtalet. På lokal nivå har vi ännu fler detaljerade överenskommelser. Det är den svenska modellen, att parterna som berörs kommer överens om vad som ska gälla. Arbetsmarknadslagarna är anpassade för det, de är till stor del dispositiva, alltså förhandlingsbara och därför inte tvingande, hela systemet är byggt för att parterna ska bestämma villkoren - inte politiker utan insyn i verksamheten. Allt som krävs är förhandling. Det är just det Tesla ställer sig över och varför IF Metall strejkar för avtal. Tesla erkänner inte den fackliga organisationen som part och vägrar att förhandla något alls. De vill ha 100% inflytande och det är i Svensk kontext som att gå tillbaka hundra år.

I vårt kollektivavtal finns dagarbete, 2-skift och 3-skift skrivet. Genom lokalt avtal har vi femskift, kontinuerlig dagtid och på några ställen 10-timmarsdagar som får produktionen och produktionsflödet att fungera dygnet runt, året runt.

Du har missuppfittat, trots att du är aktiv medlem inom IF Metall. Det är, trots vad dina bossar inom IF Metall säger, inte lag på att ha KA i Sverige. Det skall vara en möjlighet när bägge parter önskar och vinner på det. Det skall inte vara en ensidig part, som tex. IF Metall, som bestämmer som maffian över den andre med tvång. KA skall bygga på fördelar. Inte hot och piska som IF Metall kör med. Vansinnigt.
Citera
2024-03-05, 10:43
  #6036
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jag178
Tyvärr så tror många att det står mer i lagen än vad det gör, det är det dom är svenska modellen. Förstår att alla inte gillar fack men om vi ska ta bort den svenska modellen så måste vi ändra lagstiftningen och då kommer vi ha ett regelverk för alla branscher. Jag personligen tycker inte det är särskilt lyckat.

Fel. Det finns massor av företag utan KA i dag. I Sverige. FYI; det fungerar. Trots vad du påstår.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback