Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-10-03, 16:31
  #1
Medlem
ReflektivInsikts avatar
Källa: https://www.telegraph.co.uk/world-ne...ilitary-chief/
Citat:
Britain has ‘run out of arms to send to Ukraine’

Britain has run out of defence equipment to donate to Ukraine and other countries should step in and shoulder more of the burden, a senior military chief has said.

‘Every tank we give is one less we have’
The military chief said there was no prospect of providing more British tanks to Ukraine.

“We’ve given away pretty much everything we can afford to give,” they added.
Källa 2: https://www.politico.com/news/2023/1...slips-00119528
Citat:
“After two years we need now to have another discussion because we cannot give, give, give and see our systems going down for Ukraine,” Gen. Stéphane Mille, chief of staff of the French Air and Space Force, recently told reporters in Washington.

UK och Frankrike säger båda att deras tillgång till vapen att skicka till Ukraina är slut. Efter att ha skickat hela 14st Challenger stridsvagnar så är nu UK's förmåga att hjälpa helt förbrukad. Varje stridsvagn som skänks till Ukraina är en stridsvagn mindre. Det ska i sammanhanget sägas att Ryssland producerar 16 stridsvagnar per månad enligt New York Times:

Citat:
Before the war, one senior Western defense official said, Russia could make 100 tanks a year; now they are producing 200.

Western officials also believe Russia is on track to manufacture two million artillery shells a year — double the amount Western intelligence services had initially estimated Russia could manufacture before the war.

Kusti Salm, a senior Estonian defense ministry official, estimated that Russia’s current ammunition production is seven times greater than that of the West.

Europeiska bidrag till Ukraina karakteriseras av månader av diskussioner om hur de nu ska skänka stridsvagnar, endast för att slutresultatet blir 14st, vilket i sammanhangar är en icke meningsfull kvantitet. Det är en massa prat och ingen verkstad. Samtidigt finns det uppenbarligen inga planer på att bygga vapenfabriker eller att öka produktionen, efter 18 månader av krig så har fortfarande ingenting gjorts.

Europas förväntningar på det här kriget är fullständigt orealistiska. Vi har fakta på att Ryssland producerar 7 gånger så mycket ammunition som EU och USA kombinerat. Nästa år är det sannolikt ännu större, då deras militära budget är satt att öka med 70% nästa år. Det känns som att de som menar att väst missleder Ukraina har rätt; "stödet från väst" är inget annat än cynisk politisk retorik som inte backas upp av något konkret.

Varför är det normaliserat att ignorera dessa nummer? Väljarna är fullständigt missledda med hur situationen egentligen ser ut.
__________________
Senast redigerad av ReflektivInsikt 2023-10-03 kl. 16:38.
Citera
2023-10-03, 16:34
  #2
Medlem
Biden har nog inga problem med att skicka allt han har.
Citera
2023-10-03, 16:42
  #3
Medlem
TheKhurgans avatar
Ja alltså, antingen får vi producera mer vapen och materiell och skicka det, eller så får vi bestämma oss för att inte göra ett skit. Det här halvhjärtade vi gör nu kan liksom kvitta.
Tror att den vinklade retoriken och nyhetsgranskningen om att det går så bra för Ukraina är att binda ris åt egen rygg.
Då anser ju inte gemene man eller politiker att vi behöver göra så mycket mer än att skicka lite skit vi har över typ.

Det är nog läge att säga att "nu går vi in i kriget och tänker producera en jävla massa vapen och skicka trupper osv."
För i Rysslands ögon är vi liksom på "fel sida sträcket" ändå redan. Det spelar liksom ingen roll om vi trappar upp.

Att sluta stötta är en riskabel väg. För det är ju inte helt säkert att Ryssland då nöjer sig med Ukraina.

För övrigt anser jag att USA borde skicka allt de har, eftersom de var med och startade skiten. Som vanligt, på bortaplan.
Citera
2023-10-03, 16:44
  #4
Medlem
Raytheons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HORSVERIGE
Biden har nog inga problem med att skicka allt han har.

Stöd till Ukraina blev stoppat i budgetöverenskommelsen.

Citat:
I den tillfälliga amerikanska statsbudgeten saknas sex miljarder dollar i stöd till Ukraina, som Vita huset ville ha med. Militärexperter konstaterar att Ukraina kan hamna i akut kris till våren om stödet från USA uteblir.

https://www.svd.se/a/2BxkEv/miljarde...putin-dromlage
Citera
2023-10-03, 17:46
  #5
Medlem
Bone Collectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReflektivInsikt
Europeiska bidrag till Ukraina karakteriseras av månader av diskussioner om hur de nu ska skänka stridsvagnar, endast för att slutresultatet blir 14st, vilket i sammanhangar är en icke meningsfull kvantitet. Det är en massa prat och ingen verkstad. Samtidigt finns det uppenbarligen inga planer på att bygga vapenfabriker eller att öka produktionen, efter 18 månader av krig så har fortfarande ingenting gjorts.

Europas förväntningar på det här kriget är fullständigt orealistiska. Vi har fakta på att Ryssland producerar 7 gånger så mycket ammunition som EU och USA kombinerat. Nästa år är det sannolikt ännu större, då deras militära budget är satt att öka med 70% nästa år. Det känns som att de som menar att väst missleder Ukraina har rätt; "stödet från väst" är inget annat än cynisk politisk retorik som inte backas upp av något konkret.

Varför är det normaliserat att ignorera dessa nummer? Väljarna är fullständigt missledda med hur situationen egentligen ser ut.
Det är mer eller mindre helt irrelevant vad EN "senior military chief" anser om saken.
ÖB och alla andra "senior military chiefs" är uppenbarligen av en annan åsikt.


Angående att man inte slår om till en ren krigsekonomi, och massproducerar materiel:
Ja, det enkla svaret är att det helt enkelt inte behövs. Ryssarna kommer ju ingenvart ändå.

Vi kan bara luta oss tillbaka och låta ryssarna långsamt nöta ut sig själva.


Angående att Pissland producerar 7 gånger mer ammunition än västvärlden:
Det stämmer säkert, men de spenderar antagligen 20 gånger mer ammunition. Vilket alltså gör att deras brist ändå är större.

Den ammunition som ryssarna kan producera i stor kvantitet är så kallad "dum ammunition", som måste ÖSAS över sina mål.
90% träffar inte ens.
__________________
Senast redigerad av Bone Collector 2023-10-03 kl. 18:19.
Citera
2023-10-03, 18:37
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Det är mer eller mindre helt irrelevant vad EN "senior military chief" anser om saken.
ÖB och alla andra "senior military chiefs" är uppenbarligen av en annan åsikt.


Angående att man inte slår om till en ren krigsekonomi, och massproducerar materiel:
Ja, det enkla svaret är att det helt enkelt inte behövs. Ryssarna kommer ju ingenvart ändå.

Vi kan bara luta oss tillbaka och låta ryssarna långsamt nöta ut sig själva.


Angående att Pissland producerar 7 gånger mer ammunition än västvärlden:
Det stämmer säkert, men de spenderar antagligen 20 gånger mer ammunition. Vilket alltså gör att deras brist ändå är större.

Den ammunition som ryssarna kan producera i stor kvantitet är så kallad "dum ammunition", som måste ÖSAS över sina mål.
90% träffar inte ens.
Det är helt otroligt vad naiva vissa av er här på Flashback är. Ni förstår verkligen ingenting.

Ukraina sitter djupt ner i skiten och västländerna har insett att allt de skickat inte lett någonstans. Slutnotan kommer bli exakt densamma, eller värre, än vad Ryssland erbjöd från början. Ukraina kommer att få ge upp landområden. Så, ingen vinst alls med alla resurser de fått och liven som offrats. Ryssland får dessutom det psykologiska övertaget att Ukraina OCH väst var tvungna att ge sig.

Alla dessa ukrainska liv är på ERT samvete, eftersom ni ville att Ukraina skulle strida men ni var för dumma för att förstå vad det innebär.

Alla dessa liv förlorade i onödan. Ryssland är fortfarande en bensinmack och alla länder som gjort sig fiender med Ryssland och nu inte kan handla med dem utan att förlora ansiktet kommer bli fattigare. Det har vi redan sett på energipriser.

Det här inlägget är inte ett stöd för Ryssland, det är ett konstaterande av faktum. VI ÄR FÖRLORARNA.
Citera
2023-10-03, 18:53
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Det är helt otroligt vad naiva vissa av er här på Flashback är. Ni förstår verkligen ingenting.

Ukraina sitter djupt ner i skiten och västländerna har insett att allt de skickat inte lett någonstans. Slutnotan kommer bli exakt densamma, eller värre, än vad Ryssland erbjöd från början. Ukraina kommer att få ge upp landområden. Så, ingen vinst alls med alla resurser de fått och liven som offrats. Ryssland får dessutom det psykologiska övertaget att Ukraina OCH väst var tvungna att ge sig.

Alla dessa ukrainska liv är på ERT samvete, eftersom ni ville att Ukraina skulle strida men ni var för dumma för att förstå vad det innebär.

Alla dessa liv förlorade i onödan. Ryssland är fortfarande en bensinmack och alla länder som gjort sig fiender med Ryssland och nu inte kan handla med dem utan att förlora ansiktet kommer bli fattigare. Det har vi redan sett på energipriser.

Det här inlägget är inte ett stöd för Ryssland, det är ett konstaterande av faktum. VI ÄR FÖRLORARNA.
Håller helt med dig.
Inställningen som Europa och USA har att hjälpa
Ukraina annars är det vår tur nästa.
Samma sak tänker dom som står bakom Ryssland.
USA och nato måste ge upp nu och börja förhandla.
Citera
2023-10-03, 19:01
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Det är helt otroligt vad naiva vissa av er här på Flashback är. Ni förstår verkligen ingenting.

Ukraina sitter djupt ner i skiten och västländerna har insett att allt de skickat inte lett någonstans. Slutnotan kommer bli exakt densamma, eller värre, än vad Ryssland erbjöd från början. Ukraina kommer att få ge upp landområden. Så, ingen vinst alls med alla resurser de fått och liven som offrats. Ryssland får dessutom det psykologiska övertaget att Ukraina OCH väst var tvungna att ge sig.

Alla dessa ukrainska liv är på ERT samvete, eftersom ni ville att Ukraina skulle strida men ni var för dumma för att förstå vad det innebär.

Alla dessa liv förlorade i onödan. Ryssland är fortfarande en bensinmack och alla länder som gjort sig fiender med Ryssland och nu inte kan handla med dem utan att förlora ansiktet kommer bli fattigare. Det har vi redan sett på energipriser.

Det här inlägget är inte ett stöd för Ryssland, det är ett konstaterande av faktum. VI ÄR FÖRLORARNA.

Ska vi tolka det som att uralmongona är vinnarna?
Berätta för mig vad Ivan och Svettlana hemma i Novosibirsk vinner på det som pågår. På vilket vis berikas dom?
Citera
2023-10-03, 19:33
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HORSVERIGE
Biden har nog inga problem med att skicka allt han har.
Ja oavsett hur många Ukrainare som dör så är han villig att skicka allt som krävs.
Citera
2023-10-03, 19:35
  #10
Avstängd
Slackoffs avatar
Vad ska Uk med sina challengers till tänker de uppgradera dem eller köpa nytt av USA?
Citera
2023-10-03, 19:48
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Det är helt otroligt vad naiva vissa av er här på Flashback är. Ni förstår verkligen ingenting.

Ukraina sitter djupt ner i skiten och västländerna har insett att allt de skickat inte lett någonstans. Slutnotan kommer bli exakt densamma, eller värre, än vad Ryssland erbjöd från början. Ukraina kommer att få ge upp landområden. Så, ingen vinst alls med alla resurser de fått och liven som offrats. Ryssland får dessutom det psykologiska övertaget att Ukraina OCH väst var tvungna att ge sig.

Alla dessa ukrainska liv är på ERT samvete, eftersom ni ville att Ukraina skulle strida men ni var för dumma för att förstå vad det innebär.

Alla dessa liv förlorade i onödan. Ryssland är fortfarande en bensinmack och alla länder som gjort sig fiender med Ryssland och nu inte kan handla med dem utan att förlora ansiktet kommer bli fattigare. Det har vi redan sett på energipriser.

Det här inlägget är inte ett stöd för Ryssland, det är ett konstaterande av faktum. VI ÄR FÖRLORARNA.
Om du på fullaste allvar försöker påstå att det är vi i väst som manat Ukraina att försöka ta tillbaka sitt land, och att dessa människor hellre skulle lagt sig på rygg för Ryssland om det inte vore för våra påtryckningar, då finns det bara ett par slutsatser att dra.

Du menar även att ”vi” skulle vara förlorarna, men vad menar du ”vi” har förlorat egentligen? Det där är bara svammel.
Citera
2023-10-03, 19:57
  #12
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Alla dessa ukrainska liv är på ERT samvete, eftersom ni ville att Ukraina skulle strida men ni var för dumma för att förstå vad det innebär.

.


Fan, vad dumt. Rent ut sagt.

Inte visste jag att Ukrainas försvar skulle ha lagt ner sina vapen för att rädda sina liv och bli överkörda av Ryssland. Förlåt, så dumma vi är. Vi har ju naturligtvis tvingat ukrainare att ta upp vapen för att försvara det enda land de känner till
Bättre att bli invaderade och bli förvandlat till en slavnation till ett imperium av dräggiga fyllon som kommer att robba landet på allt de är värt- Naturligtvis. Så borde ju allt nationellt försvar resonera. Då hade vi haft fred överallt
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback