Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-10-01, 15:40
  #25
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Bibeln är helt ok som grund för att bygga sina trosföreställningar och andliga inspiration. Massor med klokt står i bibeln, även fast den inte håller som en naturvetenskaplig manual och blandar mytologi med historia. Läser du bibeln som inspiration för livsfilosofi så är den bra.

Jesus undervisade i bönen fader vår att man ska be till vår Far i himlen, men kristna ber till människan Jesus.

Bibeln säger att Gud är en, Hör oh Israel, Herren din Gud, Herren är en.
Men kristna hittade på en troslära om att gud är tre personer, fast inte ett enda kapitel i bibeln diskuterar något så skevt avgudadyrkande.

Kristna hittade på att människan blev totalt onskefulla till sin natur efter syndafallet, arvssynd, men bibeln säger att människan har både ond och god kapacitet att med fria val välja att göra det som är gott.
Arvssyndsläran står inte i bibeln.

Jag tror inte på nyatestamentet, men om kristna bara trodde på nya testamentet och slopade de kristna tilläggsdogmerna som inte står där då skulle kristendomen vara mycket bättre och inte avgudadyrkan.

Be inte till tre personer, be till vår far i himmelen, den ende
Tro att du har förmåga att med fria val välja att göra gott och gör gott, för syndafallet gjorde dig inte till en enbart ond person.

En person som bara har kristna nytestamentliga missuppfattningar, men tar avstånd från de kristna trosläror som inte står i bibeln, den personen har lämnat avgudadyrkan.
Missuppfattningar är inte avgudadyrkan.
Citera
2023-10-01, 15:50
  #26
Medlem
Otillförlitlig? För vad? Det är ju ett satans ihopkok av diverse sagor, sägner och historier. Min absoluta övertygelse är att du inte har en aning om vad du pratar om eller att du själv vet vad begrepp som tillförlitlig handlar om.
Citera
2023-10-01, 16:36
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Dagens svenska språk lär knappast existera om 2000 år.

Antik grekiska kan knappast betraktas som ett levande språk.
Hebreiskan återupplivades som levande språk, först på 1800-talet.

Ett språk kan finnas kvar, och studeras av akademiker, trots att inga modersmålstalare längre existerar.
Språket ses då som dött.

Grekisktalande idag kan läsa och förstå koinegrekiskan, även om det självklart finns vissa skillnader i ordförråd, grammatik och uttal.

Så det beror på vad man menar med "dött", eller vad man menar med "ett helt annat språk".

Kan man t.ex. säga att förortsslang är ett helt annat språk än svenska, bara för att det finns vissa ord som dom flesta svenskar inte förstår.
Och kan man säga att svenskan som man hör i gamla filmer är ett helt annat språk, bara för att det skiljer sig i ordförråd, grammatik och uttal?
När börjar ett språk bli ett annat, det finns ingen objektiv gräns, det är subjektivt.

I alla fall finns det inget större problem att förstå vad dom sägs i bibeln, bara man lägger lite tid till att föröka förstå vad som menas, framförallt genom att jämföra med andra skriftställen, men även sätta sig in i det historiska.
Citera
2023-10-01, 16:40
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkobyDo
Otillförlitlig? För vad? Det är ju ett satans ihopkok av diverse sagor, sägner och historier. Min absoluta övertygelse är att du inte har en aning om vad du pratar om eller att du själv vet vad begrepp som tillförlitlig handlar om.
Lugna ner dig
Citera
2023-11-01, 17:22
  #29
Medlem
Ballooonies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Angående bibelns otillförlitlighet och Jesus:
Vad var Jesus sista ord, innan han dog på korset (enligt bibeln)?

Enligt Markusevangeliet och Matteusevangeliet så var Jesus sista ord:
”Min Gud, min Gud, varför har du övergivit mig?”

Enligt Lukasevangeliet så var Jesus sista ord:
”Fader, i dina händer överlämnar jag min ande”

Enligt Johannesevangeliet så var Jesus sista ord:
”Det är fullbordat!”

När man är död har man ingen användning av pengar.
Ordstävet handlar mer om att rika personer är materialistiska/egoistiska och därmed så syndiga att de inte får komma till himmelen.

Att det skulle vara lättare för en kamel att ta sig igenom ett nålsöga, än för en rik att ta sig in i himmelen,
får det onekligen att låta som att Jesus menar att det är omöjligt för en rik person att nå paradiset.

En kamel kan ju inte passera genom ett nålsöga.

Men historien har sannolikt förvrängts pga felaktiga översättningar från forngrekiska, eller vantolkning av det som sägs.

Det forngrekiska ordet för kamel är kamelios, och det forngrekiska ordet för sytråd är kymelios.
"Det är lättare att få in en sytråd i ett nålsöga, än för en rik att komma till himmelen" får en annan innebörd.


Det kan också bero på ren okunskap om forntidens Jerusalem. Det fanns faktiskt ett nålsöga som en kamel kunde ta sig igenom.

Den smalaste stadsporten in till staden var en smal passage som kallades Nålsögat.
En kamel kunde passera, men det var väldigt svårt.

Innebörden blir snarare att det är väldigt svårt för en rik person att komma till himmelen, men inte omöjligt.
Det kan väl betyda att om man liksom är rik som självtillräcklig.

Att man är bra i sig själv.
Då är det svårt att vara salig.
Citera
2023-11-01, 18:03
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av godschild
Bibeln är full av motsägelser och en del orimliga saker som skapandet av mat till 5000.

Men jag har upplevt starka känslor i relation till Jesus både när jag läst och funderat, även haft flera visioner och min tro på Jesus har upplyst mig.

Tror ni som mig att Bibeln är en otillförlitlig källa men att Jesus blev korsfäst (som historiker vet) för att rädda oss och att hans ande rör sig i världen nu och för alltid, att det är anledningen till att kristendomen fått så stort fäste i världen?

Tror inte ett skit på Bibeln, eller andeväsen överhuvudtaget. Men om dina hallucinationer inte besvärar dig, rock on! Tillochmed Kekulé lär ha nått sin insikt om bensenringens struktur på den vägen!
Citera
2023-11-01, 21:03
  #31
Medlem
Ballooonies avatar
Jesus använder ju liknelser. Det har med kraften att göra. Att vi ska vara ordets görare. Bli räddade och få liv i Anden.


1 Timotheosbrevet 2
Svenska Folkbibeln
Föreskrifter för gudstjänsten
2 Först av allt uppmanar jag till bön och åkallan, förbön och tacksägelse för alla människor, 2 för kungar och alla i ledande ställning, så att vi kan föra ett lugnt och stilla liv på allt sätt gudfruktigt och värdigt. 3 Sådant är rätt och behagar Gud, vår Frälsare, 4 som vill att alla människor skall bli frälsta och komma till insikt om sanningen. 5 Ty Gud är en, och en är medlare mellan Gud och människor, en människa, Kristus Jesus, 6 som gav sig själv till lösen i allas ställe.

Sök! Sök Livet. Gud är helt otrolig!
Bokstavligen. Men helt sann! Vilken nåd. Tack käre Jesus.
Var heliga som Jesus är helig. Genom honom.
Han tar din skit. Men synda inte!

Jesus är vägen Sanningen och Livet.
Citera
2023-11-03, 20:19
  #32
Medlem
Denbredamittens avatar
Jag läste igenom bibeln en gång i min ungdom. En biblisk anekdot om Jesus som av någon anledning satte sig var denna, fritt från minnet:

Jesus vilar, trött och hungrig efter vandrande och predikande troligen. Han ser ett träd och går fram till det för att plocka dess frukt. Men eftersom det inte är säsong finnes ingen frukt, varvid Jesus blir vred och förbannar trädet. Och det bar aldrig frukt igen.

Jag minns inte vilken del eller vers av bibeln historien hör hemma, någon här kanske vet?
Iaf, jag vet inte varför den satte sig i minnet men jag har alltid tyckt att den verkar märklig. Vad vill den säga? Att Jesus var mänsklig och kunde vara lättstött och småsint? Varför förbanna ett oskyldigt träd för att det inte bar frukt när det inte var säsong för det?

Var det hybris? Typ: Hur UNDERSTÅR du dig att inte förse mig med frukt när jag är sugen! Jag är ju GUDS SON! Nå, nu ska du ALDRIG bära frukt åt NÅGON igen!
Citera
2023-11-03, 21:03
  #33
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denbredamitten
Jag läste igenom bibeln en gång i min ungdom. En biblisk anekdot om Jesus som av någon anledning satte sig var denna, fritt från minnet:

Jesus vilar, trött och hungrig efter vandrande och predikande troligen. Han ser ett träd och går fram till det för att plocka dess frukt. Men eftersom det inte är säsong finnes ingen frukt, varvid Jesus blir vred och förbannar trädet. Och det bar aldrig frukt igen.

Jag minns inte vilken del eller vers av bibeln historien hör hemma, någon här kanske vet?
Iaf, jag vet inte varför den satte sig i minnet men jag har alltid tyckt att den verkar märklig. Vad vill den säga? Att Jesus var mänsklig och kunde vara lättstött och småsint? Varför förbanna ett oskyldigt träd för att det inte bar frukt när det inte var säsong för det?

Var det hybris? Typ: Hur UNDERSTÅR du dig att inte förse mig med frukt när jag är sugen! Jag är ju GUDS SON! Nå, nu ska du ALDRIG bära frukt åt NÅGON igen!
Det är händelsen i Matteus 21:19:

Och då han fick se ett fikonträd vid vägen, gick han fram till det, men fann intet därpå, utom allenast löv. Då sade han till det: »Aldrig någonsin mer skall frukt växa på dig.» Och strax förtorkades fikonträdet.

Som ska ses i ljuset av:

Och han framställde denna liknelse: »En man hade ett fikonträd planterat i sin vingård; och han kom och sökte frukt därpå, men fann ingen. Då sade han till vingårdsmannen: 'Se, nu i tre år har jag kommit och sökt frukt på detta fikonträd, utan att finna någon. Hugg bort det. Varför skall det därjämte få utsuga jorden?' Men vingårdsmannen svarade och sade till honom: 'Herre, låt det stå kvar också detta år, för att jag under tiden må gräva omkring det och göda det; kanhända skall det så till nästa å bära frukt. Varom icke, så må du då hugga bort det.'» — Lukas 13:6-9

Som handlar om Jesus uppdrag, att försöka "luckra upp" kring mänskligheten som är så benägen att leva som Satan vill istället för som Gud vill. Jesus visste att han skulle korsfästas inom några dagar. Kanske var han ur balans eller kanske ingick händelsen i undervisningen?

Fikonträdet är en symbol för mänskligheten.
Citera
2023-11-04, 02:33
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Det är händelsen i Matteus 21:19:

Och då han fick se ett fikonträd vid vägen, gick han fram till det, men fann intet därpå, utom allenast löv. Då sade han till det: »Aldrig någonsin mer skall frukt växa på dig.» Och strax förtorkades fikonträdet.

Som ska ses i ljuset av:

Och han framställde denna liknelse: »En man hade ett fikonträd planterat i sin vingård; och han kom och sökte frukt därpå, men fann ingen. Då sade han till vingårdsmannen: 'Se, nu i tre år har jag kommit och sökt frukt på detta fikonträd, utan att finna någon. Hugg bort det. Varför skall det därjämte få utsuga jorden?' Men vingårdsmannen svarade och sade till honom: 'Herre, låt det stå kvar också detta år, för att jag under tiden må gräva omkring det och göda det; kanhända skall det så till nästa å bära frukt. Varom icke, så må du då hugga bort det.'» — Lukas 13:6-9

Som handlar om Jesus uppdrag, att försöka "luckra upp" kring mänskligheten som är så benägen att leva som Satan vill istället för som Gud vill. Jesus visste att han skulle korsfästas inom några dagar. Kanske var han ur balans eller kanske ingick händelsen i undervisningen?

Fikonträdet är en symbol för mänskligheten.

Du dristar dig, med Lukas, emendera bort frasen "Men eftersom det inte är säsong finnes ingen frukt", som om den intet betydde! Faktum är, Jesus blev sne' på trädet, som inte ville ge honom frukt vid fel årstid, och förbannade det så det vissnade ned och dog! Jättesmart grepp, av en påstådd Gudom, va? Och därmed har han visat sitt sanna väsen: en gammalorientalisk maktdespot!
Citera
2023-11-04, 02:54
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av godschild
Bibeln är full av motsägelser och en del orimliga saker som skapandet av mat till 5000.

Men jag har upplevt starka känslor i relation till Jesus både när jag läst och funderat, även haft flera visioner och min tro på Jesus har upplyst mig.

Tror ni som mig att Bibeln är en otillförlitlig källa men att Jesus blev korsfäst (som historiker vet) för att rädda oss och att hans ande rör sig i världen nu och för alltid, att det är anledningen till att kristendomen fått så stort fäste i världen?

Om en allsmäktig gud finns har denne också förmåga att av fem bröd och två fiskar ordna med mat åt femtusen.
Men jag förstår vad du menar, du anser att grundbudskapet i kristendomen är sant utan att bibeln behöver vara tillförlitlig. Frågan som kommer då är: Om Jesus var guds son som dog för våra synder, borde då inte gud ordna så at det finns en trovärdig skildring av Jesus liv, gärningar och lära. Nu har vi stället en situation där de kristna är splittrade i inbördes oförenliga tolkningar av bibeln t.ex. om kvinnliga pastorer är ok eller inte, om det är ok för kvinnor att ha jeans och om man får äta blodmat eller ej. Hur tänker du kring detta ?
Citera
2023-11-04, 02:57
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av godschild
Bibeln är full av motsägelser och en del orimliga saker som skapandet av mat till 5000.

Men jag har upplevt starka känslor i relation till Jesus både när jag läst och funderat, även haft flera visioner och min tro på Jesus har upplyst mig.

Tror ni som mig att Bibeln är en otillförlitlig källa men att Jesus blev korsfäst (som historiker vet) för att rädda oss och att hans ande rör sig i världen nu och för alltid, att det är anledningen till att kristendomen fått så stort fäste i världen?

Om du tror att Gud kan skapa världen, och också dig. Om Gud kan skapa allt, varför kan då inte skapa mat åt 5000, varför tror du att gud inte kan skapa mirakel?
Har du något bevis för att alla mirakel som hänt människor INTE har hänt?

Jag tror att bibeln är den bästa källan och den mest tillförlitliga källan, och jag tror att jesus blev korsfäst, som ett offerlamm, för att vi ska sluta tro att vi kan rädda oss själva. Vi behöver honom, och han älskar oss.
__________________
Senast redigerad av uractualmom 2023-11-04 kl. 03:01. Anledning: felstavning
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback