Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-09, 10:50
  #133
Medlem
Bertil.1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Vackert svälja samhällets regler... ni stalinister förnekar er aldrig, men du borde lära av historien.

Det är inga problem för homosexuella att gifta sig i Sverige, men det är arrogant att tro att man kan klampa fram till vilken präst som helst och KRÄVA vigsel.

Man kan inte tvinga en religionsuppfattning på att land och kalla det frihet. Stalinisternas version på frihet då....

Till skillnad från Stalin och Sovietunionen så vill jag att religioner ska kunna verka i samhället och jag vill även att Svenska staten ska finansiera inte bara präst utbildning utan även imamutbildning och rabinutbildning

Jag vill att Svenska staten ska vara med och finansiera religösa verksamhet

MEN, enbart på det villkoret att alla människor är jämlika och att församlingen är demokratisk, det står redan idag men det levs tyvärr inte upp då religionsfriheten står över diskrimineringslagen
Citera
2024-02-09, 10:53
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.1987
Till skillnad från Stalin och Sovietunionen så vill jag att religioner ska kunna verka i samhället och jag vill även att Svenska staten ska finansiera inte bara präst utbildning utan även imamutbildning och rabinutbildning

Jag vill att Svenska staten ska vara med och finansiera religösa verksamhet

MEN, enbart på det villkoret att alla människor är jämlika och att församlingen är demokratisk, det står redan idag men det levs tyvärr inte upp då religionsfriheten står över diskrimineringslagen

Du vill att religionerna skall bära fram dina dogmer. Du vill vara överstepräst och det är så marxistleninister alltid drivit kyrkan.

Problemet är när man tar bort religionsfriheten, vilket du nu gör (även om du inte fattar det, så är det vad du gör), så leder det alltid till konflikter och krig.

Vad du inte fattar är att många människor tar bibeln på yppersta allvar.
Citera
2024-02-09, 11:44
  #135
Medlem
Bertil.1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Du vill att religionerna skall bära fram dina dogmer. Du vill vara överstepräst och det är så marxistleninister alltid drivit kyrkan.

Problemet är när man tar bort religionsfriheten, vilket du nu gör (även om du inte fattar det, så är det vad du gör), så leder det alltid till konflikter och krig.

Vad du inte fattar är att många människor tar bibeln på yppersta allvar.

Den enda skillnaden i praktiken som jag vill ändra på är att samkönade par ska få gifta sig på samma villkor som skildkönade par och att homo-, transpersoner och kvinnor ska kunna få rätten att verka i ledningen och få rätten att leda församlingen

Allt annat kommer vara upp till församlingarna själva att bestämma
Citera
2024-02-09, 18:54
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.1987
Den enda skillnaden i praktiken som jag vill ändra på är att samkönade par ska få gifta sig på samma villkor som skildkönade par och att homo-, transpersoner och kvinnor ska kunna få rätten att verka i ledningen och få rätten att leda församlingen

Allt annat kommer vara upp till församlingarna själva att bestämma

Samkönade par får gifta sig på samma villkor redan idag, inga problem. De kan fungera som präster och leda en församling.

Inga problem.
Citera
2024-02-09, 18:55
  #137
Medlem
Bertil.1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Samkönade par får gifta sig på samma villkor redan idag, inga problem. De kan fungera som präster och leda en församling.

Inga problem.

Inte i alla församlingar
Citera
2024-02-10, 08:57
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.1987
Inte i alla församlingar

Och där är cirkeln fullbordad. Du får gå tillbaka och läsa mina argument mot avskaffandet av religionsfrihet jag gett.

Du vill förbjuda ortodox tro i Sverige, det är förtryck hur du än vrider och vänder det.
Citera
2024-02-10, 10:59
  #139
Medlem
Bertil.1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Och där är cirkeln fullbordad. Du får gå tillbaka och läsa mina argument mot avskaffandet av religionsfrihet jag gett.

Du vill förbjuda ortodox tro i Sverige, det är förtryck hur du än vrider och vänder det.

Återigen så förbjuder jag inte tron, folk får tro vad dom vill

Jag förbjuder bara möjligheten att i organiserad form förtrycka och diskriminera människor, om folk sedan har en homofobiska mässa i sitt vardagsrum där ingen annan tar skada är inga problem

Men när det sker i organiserad form tillsammans med en större grupp människor så finns risken att någon av dom inblandade eller deras barn kan vara just homosexuell eller trans och det kan bli oerhört skadligt för dom att växa upp i sånna miljöer där dessa tankar och åsikter uppmuntras och frodas
Citera
2024-02-10, 11:07
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.1987
Återigen så förbjuder jag inte tron, folk får tro vad dom vill

Jag förbjuder bara möjligheten att i organiserad form förtrycka och diskriminera människor, om folk sedan har en homofobiska mässa i sitt vardagsrum där ingen annan tar skada är inga problem

Men när det sker i organiserad form tillsammans med en större grupp människor så finns risken att någon av dom inblandade eller deras barn kan vara just homosexuell eller trans och det kan bli oerhört skadligt för dom att växa upp i sånna miljöer där dessa tankar och åsikter uppmuntras och frodas

Folk tror att äktenskapet är helgat mellan man och kvinna. Att enbart ett sådant äktenskap får välsignas av gud.

Du vill tvinga på dem en annan tro, det är förtryck.
Citera
2024-02-10, 11:25
  #141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.1987
Men när det sker i organiserad form tillsammans med en större grupp människor så finns risken att någon av dom inblandade eller deras barn kan vara just homosexuell eller trans och det kan bli oerhört skadligt för dom att växa upp i sånna miljöer där dessa tankar och åsikter uppmuntras och frodas

Jag kan se många skadliga miljöer i det svenska samhället där tankar om homosexualitet, icke binära, transsexualism och att barn inte känner sig bekväma i sitt kön uppmuntras och frodas.

Även det att samhället/myndigheterna kan frånta barnen från föräldrarna och placera i SIS-hem har haft stor skadlig inverkan. Samhället/majoriteten/demokratin i organiserad form gör inte alltid rätt, som du verkar tro.
__________________
Senast redigerad av ttsp 2024-02-10 kl. 11:28.
Citera
2024-02-10, 11:43
  #142
Medlem
Bertil.1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Folk tror att äktenskapet är helgat mellan man och kvinna. Att enbart ett sådant äktenskap får välsignas av gud.

Du vill tvinga på dem en annan tro, det är förtryck.

Dom kommer även fortsättningsvis få tro o tycka att det är fel men dom kommer int få rätten att hindra homosexuella och transpersoner från att vara med i församlingen eller verka i församlingen på samma villkor som övriga
Citera
2024-02-10, 11:48
  #143
Medlem
Bertil.1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag kan se många skadliga miljöer i det svenska samhället där tankar om homosexualitet, icke binära, transsexualism och att barn inte känner sig bekväma i sitt kön uppmuntras och frodas.

Även det att samhället/myndigheterna kan frånta barnen från föräldrarna och placera i SIS-hem har haft stor skadlig inverkan. Samhället/majoriteten/demokratin i organiserad form gör inte alltid rätt, som du verkar tro.

Absolut, men där har vi lagstiftning mot just det
Om SIS-hemmen inte fungerar så är det upp till oss att förändra det genom politiken

Skillnaden mot religösa samfund är just att du blir utesluten om du försöker förändra det
Citera
2024-02-10, 11:50
  #144
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.1987
Jag skulle vilja att man skärpte kraven på vigselrätt en och bidragen till trossamfunden och sen skulle jag vilja att diskrimineringslagen stod över religionsfriheten

Ett trossamfund ska inte få rätt att viga ifall dom vägrar viga samkönade par

Ett trossamfund ska heller inte få rätt till några ekonomiska bidrag ifall inte alla i församlingen har samma möjligheter att verka inom församlingarna
Det betyder:

-att kvinnor ska ha samma möjligheter att bli imamer/präster/Rabbiner osv som män

-detsamma ska givetvis gälla HBTQ+ personer

Dom troende ska ha rätt att tycka det är fel men dom ska aldrig ha några möjligheter att stoppa eller förhindra någon med sin egen teologiska tolkning som grund då den enes religionsfrihet inte ska få begränsa den andres

Det tredje jag vill ändra på är religionsfriheten
När religionsfriheten står över diskrimineringslagen så begränsar det andra att utöva sin religion när dom blir uteslutna pga teologiska argument som egentligen skulle strida mot diskrimineringslagen

Dom sju diskrimineringsgrunderna är

-Kön
-Könsidentitet eller könsuttryck
-Etnisk tillhörighet
-Religion eller annan trosuppfattning
-Funktionsnedsättning
-Sexuell läggning
-Ålder

Inget trossamfund ska då få utesluta någon eller behandla någon illa pga ovanstående anledningar och om det ändå skulle ske så ska den personen kunna vända sig till DO för att få möjlighet att få sin sak prövad

Endast då kan vi få en riktig religionsfrihet värd namnet

Sen kan det mycket väl ske stegvis för att samfunden lättare ska kunna anpassa sig
Men sätt ett årtal på att allt detta ska gälla från och med år 2040 och fram tills dess ska trossamfunden sakta vänja sig vid den nya lagstiftningen

Vad tror ni?
Skulle det vara möjligt eller skulle sverige få kritik för sin nya hållning?

Och om samfundet kör vidare utan bidrag? Insatsstyrkan?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback