Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-09-27, 10:25
  #121
Medlem
Bergakungens avatar
Ett försök att staga upp tråden:

1. Juristbyrån sysslar tydligen dels med enklare juridiska frågor, dels som ombud i asylfrågor. För länge sedan fick jag lära mig att ett ombud som har en jur. kand. alltid brukar anses som tillräckligt kompetent för att inte avvisas som ombud av rätten. Alltså kan det mycket väl tänkas att den här juristfirman hjälper till att fylla i alla de handlingar som skall till för omprövningar och överklaganden, liksom (med rätt representant) också uppträder som den asylsökandes ombud i rätten (mest troligt, migrationsdomstolen).

2. Stämningen behöver naturligtvis inte vara sig ogrundad eller felaktig, men i ett tvistemål av den här naturen (potentiellt avtalsbrott med ekonomisk skada) ligger det på parterna att presentera bevisning. Uppenbarligen har juristfirman inte kunnat styrka vare sig brott mot villkoren mellan kund och leverantör eller (sekundärt) någon ekonomisk skada.

Att juristfirman hänvisar till "förspilld tid" (eller vad de nu angav) är förmodligen en redovisningsfint, där man hänvisar till "arbetsmöte" för att kunna spendera företagets medel på rekreation.

Naturligtvis KAN det tänkas att det någon gång kan uppstå en situation där kunden faktiskt HAR rätt, men så verkar det inte vara denna gång.
Citera
2023-09-27, 10:36
  #122
Medlem
Vitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Ett försök att staga upp tråden:

1. Juristbyrån sysslar tydligen dels med enklare juridiska frågor, dels som ombud i asylfrågor. För länge sedan fick jag lära mig att ett ombud som har en jur. kand. alltid brukar anses som tillräckligt kompetent för att inte avvisas som ombud av rätten. Alltså kan det mycket väl tänkas att den här juristfirman hjälper till att fylla i alla de handlingar som skall till för omprövningar och överklaganden, liksom (med rätt representant) också uppträder som den asylsökandes ombud i rätten (mest troligt, migrationsdomstolen).

2. Stämningen behöver naturligtvis inte vara sig ogrundad eller felaktig, men i ett tvistemål av den här naturen (potentiellt avtalsbrott med ekonomisk skada) ligger det på parterna att presentera bevisning. Uppenbarligen har juristfirman inte kunnat styrka vare sig brott mot villkoren mellan kund och leverantör eller (sekundärt) någon ekonomisk skada.

Att juristfirman hänvisar till "förspilld tid" (eller vad de nu angav) är förmodligen en redovisningsfint, där man hänvisar till "arbetsmöte" för att kunna spendera företagets medel på rekreation.

Naturligtvis KAN det tänkas att det någon gång kan uppstå en situation där kunden faktiskt HAR rätt, men så verkar det inte vara denna gång.

Kan det tolkas som avtalsbrott om en kund är högljudd på en (kommersiell) plats där det tydligt framgår att tystnad / lågljudhet (nyord) skall iakttagas?
Citera
2023-09-27, 11:04
  #123
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Jo precis, nu tror jag inte det hade spelat så stor roll i det här fallet om personalen hade agerat felaktigt då det krävs mer än så för att få häva avtalet.

Jo, en möjlig orsak kan ha varit att man visste att ärendet var dåligt och man slängde in ett extra yrkande i förhoppningen om att det skulle motivera motparten att träffa en förlikning. Det fungerar ju dock dåligt om man likt spat i det här fallet söker egen rättslig rådgivning från någon kunnig. Alternativt så kan juristbyråm bara inte med den här typen av tvister, det var ett väldigt märkligt yrkande.
Instämmer i din bedömning. Att personalen höjde rösten mot en två gånger för att man bröt mot Yasuragis regler kan knappast vara grund för att avboka hela vistelsen.

Det var ju kul att Yasuragi faktiskt anlitade ett kompetent ombud. Lär dock ha kostat dem en slant mer än de fick tillbaka eftersom det var ett FT-mål. Förmodligen billigare än om de behövt betala Zakons krav, dock, så det var nog värt kostnaden från deras perspektiv.

Kul mål iaf! Sällan man ser ett FT-mål som är roande. Sist jag såg ett var nog när Nya Tider eller Fria Tider eller vad det var (någon av de där extremisttidningarna, kommer inte ihåg exakt vilken) stämde någon för typ en hundralapp för en utebliven betalning och de tjafsade lite med varandra.




Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Ett försök att staga upp tråden:

1. Juristbyrån sysslar tydligen dels med enklare juridiska frågor, dels som ombud i asylfrågor. För länge sedan fick jag lära mig att ett ombud som har en jur. kand. alltid brukar anses som tillräckligt kompetent för att inte avvisas som ombud av rätten. Alltså kan det mycket väl tänkas att den här juristfirman hjälper till att fylla i alla de handlingar som skall till för omprövningar och överklaganden, liksom (med rätt representant) också uppträder som den asylsökandes ombud i rätten (mest troligt, migrationsdomstolen).

2. Stämningen behöver naturligtvis inte vara sig ogrundad eller felaktig, men i ett tvistemål av den här naturen (potentiellt avtalsbrott med ekonomisk skada) ligger det på parterna att presentera bevisning. Uppenbarligen har juristfirman inte kunnat styrka vare sig brott mot villkoren mellan kund och leverantör eller (sekundärt) någon ekonomisk skada.

Att juristfirman hänvisar till "förspilld tid" (eller vad de nu angav) är förmodligen en redovisningsfint, där man hänvisar till "arbetsmöte" för att kunna spendera företagets medel på rekreation.

Naturligtvis KAN det tänkas att det någon gång kan uppstå en situation där kunden faktiskt HAR rätt, men så verkar det inte vara denna gång.
1. Jo, det verkar vara ganska enkla göromål de sysslar med. Uppenbarligen inte tvistemål, heller, baserat på den här stämningen.

2. Tidsspillan, inte förspilld tid. Det är ett vedertaget begrepp för den tid som advokater/jurister spiller när de arbetar för en klient, men inte ägnar sig åt faktiskt arbete. Tänk t.ex. om en advokat ska processa i domstol åt en klient, och det innebär två timmars resa på en åtta timmars arbetsdag. Det vore ganska taskigt om advokaten skulle få ägna sig åt två timmars oavlönade resor när dessa är kritiska för att kunna utföra uppdraget.

Den tiden räknas då som tidsspillan, och de får betalt för den. Se t.ex. vad Migrationsverket betalar:
"Timkostnadsnormen för arbete är 1 476 kronor per timme exklusive moms för biträde med F-skatt, och 1 123 kronor per timme exklusive moms för de utan F-skatt.

Ersättning för tidsspillan är 1 350 kr per timme exklusive moms under vardagar 08.00–18.00 och med 885 kr per timme exklusive moms för annan tid.

Saknar den som är berättigad till ersättning för tidsspillan F-skattsedel är ersättningen för tidsspillan 1 027 kr per timme under vardagar 08.00–18.00 och 673 kr per timme för annan tid.
"
(https://www.migrationsverket.se/Andr...rsattning.html)

Jag har för mig att Domstolsverket har liknande belopp för tidsspillan för offentliga försvarare och andra biträden.




Iaf, alla verksamma advokater/jurister borde veta hur detta fungerar, och förstå att de inte kan fakturera tidsspillan för en förstörd spaweekend som om de hade arbetat, även om de faktiskt hade fått rätt och fått själva spaweekenden återbetald.
Citera
2023-09-27, 11:45
  #124
Medlem
SoCos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stercorius
I Dagens Juridiks artikel här skrivs det om en en icke namngiven "juristbyrå" (d.v.s. inte en advokatbyrå) som stämt Yasuragi efter att de blivit tillsagda att vara tysta av en anställd på spat. Juristbyrån avbröt då sin vistelse i förtid och åkte hem.

Byrån menar att ”mycket obehagliga” händelser skett i hotellets japanska bad, då en person ur Yasuragis personal ”med en väldigt hög och auktoritär röst tillrättavisade hela auditoriet om att det var en tyst avdelning”. Vidare trodde juristbyrån först att personalen var "en badgäst som fått nervöst sammanbrott eller att någon ville utföra ett socialt experiment för att utforska hur mycket psykisk misshandel som kan tålas av människor som betalat flera tusen kronor för dyra badpaket".

Juristbyrån menade därmed att Yasuragi inte fullföljt sina avtalsförpliktelser och att köpet av vistelsen ska hävas till följd av att ett väsentligt fel föreligger. De ville därmed ha återbetalning av hela köpet och ersättning för tidsspillan (!) för tiden de varit där.

Nu har dom avkunnats av Stockholms tingsrätt och föga förvånande förlorade juristbyrån, då inget väsentligt fel förelegat. Enligt domstolen var det tydligt klargjort att badgäster skulle vara tysta på avdelningen som juristbyrån besökte. De ska därmed betala Yasuragis rättegångskostnader.

Så, vad är era åsikter om domen i målet? Gjorde tingsrätten rätt bedömning?

P.S. Om någon har lust att hämta ut domen och lägga upp får ni gärna göra det, då dessa juridiska tomterier är stor humor.

Psykfallsbeteende, självklart ska man hålla ner ljudnivån på ett spa.
Citera
2023-09-27, 11:53
  #125
Medlem
karlsoons avatar
Är personerna som jobbar där verkligen jurister? Som jag skrivit tidigare är det rena rama självmordet för hela byrån att vara så dåligt pålästa. Eller är svenska juristutbildningar så här dåliga?
Citera
2023-09-27, 12:07
  #126
Medlem
Running_mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stercorius
Enligt domstolen var det tydligt klargjort att badgäster skulle vara tysta på avdelningen som juristbyrån besökte.
Helt rätt bedömning.

På den tysta avdelningen ska man hålla käften. Personalen gjorde helt rätt genom att be dom att hålla käften.

Domstolen gjorde helt rätt bedömning. Enligt mig finns inget kvar att duskutera.
Citera
2023-09-27, 12:07
  #127
Medlem
vepiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Är personerna som jobbar där verkligen jurister? Som jag skrivit tidigare är det rena rama självmordet för hela byrån att vara så dåligt pålästa. Eller är svenska juristutbildningar så här dåliga?

Inte kvinnan ialf. Mannen påstår att han är det men vem vet.
Citera
2023-09-27, 12:15
  #128
Medlem
vichy6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Är personerna som jobbar där verkligen jurister? Som jag skrivit tidigare är det rena rama självmordet för hela byrån att vara så dåligt pålästa. Eller är svenska juristutbildningar så här dåliga?

Assisten för denna Pal kan vara att hon läser jöken
Citera
2023-09-27, 12:22
  #129
Medlem
vichy6s avatar
Eller bara två? Rätt intressant att två med nystartad byrå lägger upp detta fall. Många unga sommarjobbar och får ”fall”. Kan det vara ett sk skämt för att kolla kompetens på sommarjobbaren?

Gick lite långt isf
Citera
2023-09-27, 12:49
  #130
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vichy6
Eller bara två? Rätt intressant att två med nystartad byrå lägger upp detta fall. Många unga sommarjobbar och får ”fall”. Kan det vara ett sk skämt för att kolla kompetens på sommarjobbaren?

Gick lite långt isf
Nja. Man håller inte på och skämtar på det här viset. Det är ganska uteslutet och oseriöst.
Citera
2023-09-27, 12:53
  #131
Medlem
vichy6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Nja. Man håller inte på och skämtar på det här viset. Det är ganska uteslutet och oseriöst.


Ja. Men rättsfall är ju hur juridikstudier lärs ut.

Tror inte det är uteslutet. Sen att det togs till Tingsrätten är oseriöst.
Citera
2023-09-27, 12:59
  #132
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vitis
Kan det tolkas som avtalsbrott om en kund är högljudd på en (kommersiell) plats där det tydligt framgår att tystnad / lågljudhet (nyord) skall iakttagas?

Ja, såklart. I de flesta fall kommer man då att uppmanas bete sig (vara tyst) och om detta inte blir fallet kommer man troligen att få lämna etablissemanget. Kastar restauratören ut sin kund på goda grunder lär ju kunden (precis som här) få stämma restauratören på eventuella kostnader, med (vågar jag lova) mycket osäkert resultat.

Jämförelser: Tänd bengaler på fotbollsmatch eller ställ dig upp och sjung med på operan, och så ser vi om Operan eller Ullevi betalar tillbaka biljetten eller utger skadestånd för "förspilld tid"...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback