Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-09-03, 18:32
  #181
Medlem
Disillusionistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaneHaj
Du har fel. Banker skapar nya pengar vid utlåning. Pengar förstörs vid amortering.
Krediter är allmänt accepterat betalmedel.
Du verkar inte ha läst vad jag skrev. Allt du skriver stämmer men det sker med hjälp av en centralbank i botten. Affärsbankerna själva kan inte skapa pengar.

Folk verkar tro att en bank kan låna in 100 kr och sen låna ut 200 kr efter eget gottfinnande. Det stämmer helt enkelt inte. Däremot kan samma 100 kr lånas in igen, och lånas ut igen, och på så vis skapar bankerna likviditet (saldon på flera konton samtidigt, som tillsammans blir mer än de 100 kr nån lånade in från början). Det är förmodligen detta folk hört, men inte förstått, och därför tror de att banker fritt kan skapa pengar ur tomma intet. Det är bara centralbanker som kan det.

Jag hävdar inte att systemet är sunt eller att vi behöver banker (de är onödiga och finns bara för sin egen skull). Men det är viktigt att vi som eventuellt inte vill vara fast i bankernas klor har koll på vad bankerna faktiskt gör och varför vi anser att systemet är osunt. Det är därför jag försöker förklara här.
__________________
Senast redigerad av Disillusionisten 2023-09-03 kl. 18:36.
Citera
2023-09-03, 18:35
  #182
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fritjoffandersson
Jo men att påstå att vi aldrig varit rikare stämmer inte ändå
Jo det stämmer, både reallöner bostadspriser och aktier (och lån) stod på topp 2022. 2023 är första dipp-året i ekonomin sedan 2008 i princip.
Citera
2023-09-03, 18:43
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disillusionisten
Du verkar inte ha läst vad jag skrev. Allt du skriver stämmer men det sker med hjälp av en centralbank i botten. Affärsbankerna själva kan inte skapa pengar.

Folk verkar tro att en bank kan låna in 100 kr och sen låna ut 200 kr efter eget gottfinnande. Det stämmer helt enkelt inte. Däremot kan samma 100 kr lånas in igen, och lånas ut igen, och på så vis skapar bankerna likviditet (saldon på flera konton samtidigt, som tillsammans blir mer än de 100 kr nån lånade in från början). Det är förmodligen detta folk hört, men inte förstått, och därför tror de att banker fritt kan skapa pengar ur tomma intet. Det är bara centralbanker som kan det.

Jag hävdar inte att systemet är sunt eller att vi behöver banker (de är onödiga och finns bara för sin egen skull). Men det är viktigt att vi som eventuellt inte vill vara fast i bankernas klor har koll på vad bankerna faktiskt gör och varför vi anser att systemet är osunt. Det är därför jag försöker förklara här.
Nej, du har inte förstått hur det fungerar.

Banker skapar pengar ur tomma intet när lån ges ut. Inga pengar behöver finnas innan.

Centralbanker finns för att reda ut interbankmarknaden.

Denna fråga har en egen tråd här på Flashback. Den diskussionen har dött ut i och med det vetenskapliga konsensus i sakfrågan. Du snackar goja.
Citera
2023-09-03, 20:00
  #184
Medlem
Fritjoffanderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Jo det stämmer, både reallöner bostadspriser och aktier (och lån) stod på topp 2022. 2023 är första dipp-året i ekonomin sedan 2008 i princip.



Har du lån med stigande räntor är du på inget sätt rik
Citera
2023-09-03, 20:11
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disillusionisten
Du verkar inte ha läst vad jag skrev. Allt du skriver stämmer men det sker med hjälp av en centralbank i botten. Affärsbankerna själva kan inte skapa pengar.

Folk verkar tro att en bank kan låna in 100 kr och sen låna ut 200 kr efter eget gottfinnande. Det stämmer helt enkelt inte. Däremot kan samma 100 kr lånas in igen, och lånas ut igen, och på så vis skapar bankerna likviditet (saldon på flera konton samtidigt, som tillsammans blir mer än de 100 kr nån lånade in från början). Det är förmodligen detta folk hört, men inte förstått, och därför tror de att banker fritt kan skapa pengar ur tomma intet. Det är bara centralbanker som kan det.

Jag hävdar inte att systemet är sunt eller att vi behöver banker (de är onödiga och finns bara för sin egen skull). Men det är viktigt att vi som eventuellt inte vill vara fast i bankernas klor har koll på vad bankerna faktiskt gör och varför vi anser att systemet är osunt. Det är därför jag försöker förklara här.
Det är allmänbildning att det är så pengar skapas idag, genom minussaldon på banken.
Citera
2023-09-04, 00:54
  #186
Medlem
Disillusionistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaneHaj
Nej, du har inte förstått hur det fungerar.

Banker skapar pengar ur tomma intet när lån ges ut. Inga pengar behöver finnas innan.

Centralbanker finns för att reda ut interbankmarknaden.

Denna fråga har en egen tråd här på Flashback. Den diskussionen har dött ut i och med det vetenskapliga konsensus i sakfrågan. Du snackar goja.
Vad tror du ett banktillstånd innebär exakt? Att man får skapa hur mycket pengar som helst i sin dator och låna ut dem mot ränta?

Det måste ni väl rimligen begripa att det inte är så det fungerar. Eller?

Jag ser att jag nu har tre olika konton emot mig i denna fråga, som verkar anse att det fungerar på det sättet. Det är oroväckande i så fall.
__________________
Senast redigerad av Disillusionisten 2023-09-04 kl. 00:57.
Citera
2023-09-04, 07:11
  #187
Medlem
dotslashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ProPapa
Var det han som tvingade folk att ta stora lån?

Nej men han gjorde sitt bästa att sänka svenska kronan
Citera
2023-09-04, 07:22
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disillusionisten
Vad tror du ett banktillstånd innebär exakt? Att man får skapa hur mycket pengar som helst i sin dator och låna ut dem mot ränta?

Det måste ni väl rimligen begripa att det inte är så det fungerar. Eller?

Jag ser att jag nu har tre olika konton emot mig i denna fråga, som verkar anse att det fungerar på det sättet. Det är oroväckande i så fall.
Banker skapar pengar vid utlåning, det finns såklart begränsningar som styrs av bl annat kapitalkrav https://www.fi.se/sv/bank/kapitalkra...venska-banker/.
Citera
2023-09-04, 08:02
  #189
Medlem
Riksbanken verkar misslyckas med sina viktigaste uppgifter: att bekämpa inflationen och hålla kronans värde uppe.
Citera
2023-09-04, 09:41
  #190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disillusionisten
Vad tror du ett banktillstånd innebär exakt? Att man får skapa hur mycket pengar som helst i sin dator och låna ut dem mot ränta?

Det måste ni väl rimligen begripa att det inte är så det fungerar. Eller?

Jag ser att jag nu har tre olika konton emot mig i denna fråga, som verkar anse att det fungerar på det sättet. Det är oroväckande i så fall.
Nej man får inte skapa hur mycket som helst. Kapitaltäckningskraven mot eget kapital regleras i Basel-reglerna
Citera
2023-09-04, 17:50
  #191
Medlem
Nestor Xs avatar
DN debatt publicerade nyligen en artikel skriven av Bo Rothstein, som gick att läsa i sin helhet utan betalvägg, där har sågar svenska riksbanksledningen jäms med fotknölarna. Håller med om det mesta i hans beskrivning.
https://www.dn.se/debatt/en-riksbank...alvstandighet/
Citera
2023-09-04, 19:25
  #192
Medlem
Disillusionistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nestor X
DN debatt publicerade nyligen en artikel skriven av Bo Rothstein, som gick att läsa i sin helhet utan betalvägg, där har sågar svenska riksbanksledningen jäms med fotknölarna. Håller med om det mesta i hans beskrivning.
https://www.dn.se/debatt/en-riksbank...alvstandighet/
En mycket okunnig text av Rothstein. Han verkar tro att höjda styrräntor betyder att bankerna får ta ut högre räntor och således tjäna mer pengar. Men hans ämne är ju statsvetenskap och inte ekonomi.

Lite synd eftersom han har rätt i sak: Riksbanken har misslyckats både med kronkursen och inflationen. En stabil kronkurs är dock inte ett självständigt mål för Riksbanken, som Rothstein hävdar, utan det är bara inflationsmålet som man direkt ansvarar för att upprätthålla (och därmed bara indirekt kronkursen).

Han påminner lite om vissa här i tråden som tittat på Youtube och nu vet exakt hur "banker skapar pengar" etc. Många åsikter men inte så mycket sakkunskap och då blir det ofta pannkaka även om man på ett principiellt plan har rätt.

Tyvärr är det väl så att många inklusive Bo är drabbade av höga räntor och nu vill gå ut i DN Debatt eller på Flashback och "göra nåt åt saken". Men ofta är det bättre att hålla tyst om man inte har koll på läget, eftersom det inte finns något bättre sätt att argumentera emot någonting är att argumentera för det på ett dåligt sätt.
__________________
Senast redigerad av Disillusionisten 2023-09-04 kl. 19:29.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback