Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-08-13, 19:28
  #385
Banned
Erdingers avatar
Jag håller på att läsa boken "Skurkstater" av Noam Chomsky. Den behandlar ämnet Kuba. Den om som vill veta mer om den ytterst infekterade historien om Kuba-revolutionen borde läsa "Skurkstater" av Noam Chomsky
Citera
2006-08-13, 21:11
  #386
Banned
Josef V Tobins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erdinger
Jag håller på att läsa boken "Skurkstater" av Noam Chomsky. Den behandlar ämnet Kuba. Den om som vill veta mer om den ytterst infekterade historien om Kuba-revolutionen borde läsa "Skurkstater" av Noam Chomsky

Chomsky är alltid intressant, ska kolla upp boken. Tack för tipset.

http://www.blaskan.nu/blaskan/Nummer...urkstater.html
Citera
2006-08-13, 21:26
  #387
Medlem
El Zorros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erdinger
Jag håller på att läsa boken "Skurkstater" av Noam Chomsky. Den behandlar ämnet Kuba. Den om som vill veta mer om den ytterst infekterade historien om Kuba-revolutionen borde läsa "Skurkstater" av Noam Chomsky

Ja, vill man ha objektiva fakta så brukar Chomsky ligga högt på listan
Citera
2006-08-13, 22:21
  #388
Medlem
Pansarmeyers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El Zorro
Ja, vill man ha objektiva fakta så brukar Chomsky ligga högt på listan

Fakta är per definition objektiva. Annars är det inte fakta. Å andra sidan kan man välja att bara presentera en viss typ av fakta, men det är ngt helt annat. Chomsky väljer att berätta om amerikanska felsteg. Vill man läsa om den amerikanska förträffligheten kan man läsa ngn av 1000-tals andra författare. Sålunda blir ens världsbild hel och man kan välja ståndpunkt.

Tillbaka till Castro.
Citera
2006-08-14, 03:42
  #389
Medlem
Eskimåjävels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
Du ger den skånska inaveln ett ansikte.


Off topic: Hmpf, skånsk inavel? Låt oss döma alla skåningar!

On topic: Håller med i allt du sagt i tråden. Kör på!
Citera
2006-08-14, 06:58
  #390
Medlem
Ådärkomdenjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeatAbstract
Finns massa exempel på ondska.
Castro t.ex? Eller håller du inte med om att Castro är ond?
Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
Hur "definierar du" ond i det här sammanhanget?
Som vanligt ett väl underbyggt inlägg. Är du Castros talskrivare?
Citera
2006-08-14, 07:15
  #391
Banned
Erdingers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ådärkomdenja
Som vanligt ett väl underbyggt inlägg. Är du Castros talskrivare?

Det vore en ära att skriva Castros tal. Men nu på senare tid har hans 8 timmar långa tal kortas ner till 2-3 timmar. Tänk dig själv att bära ansvaret för stora, vackra ord såsom "Döm mig, det betyder ingenting. Historien skall frikänna mig".

Men att skriva Lars Lejonborgs tal? Det som högläsning hur Mein Kampf.
Citera
2006-08-21, 04:26
  #392
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
Vad i "nej, det är det inte" förstod du inte?
Bra så då hade du alltså fel, skönt att du kan erkänna det utan att blanda in spelfilmer.

Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
Ok vilket av dessa alternativ menade du?

1) Jag stödjer allt Castro gör.

2) Jag hatar mentalt handikappade.
Läs igen så kanske du förstår frågan, det är inte svårt om du bara vill.

Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
Du tror inte att det finns propaganda och lögner om Kuba i motsatt riktning? De som försöker försköna Kubas siffror/verklighet är i klar minoritet mot de krafter som försöker göra det omvända.
De enda som skulle ha anledning att göra detta är exilkubanerna i Florida, kanske att deras radio och tvsändningar som Kuba försöker störa ut har siffror och statistik däremot så är statistiken som kommer från kommunistiska länder notoriskt opålitliga, det borde flera decennier med Sovjet och Nordkorea lärt dig, Sovjets och dess satelitstaters påhittade statistik visades i all sin nakenhet efter kollapsen och Nordkoreas är ju så fanastiskt otrolig att ingen vid sina sinnens fulla bruk kan tro på ens en enda liten kommuniké därifrån.


Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
Jo men visa då något som motsäger siffrorna(Amnesty, HRW osv). Du kan inte anklaga någon för lögn utan att ha något på fötterna.
Amnesty har egna siffror, statistik är svårt att motbevisa då Kuba inte låter någon ta sig in och göra egna undersökningar, det säger sig självt det som blir kvar är uppskattningar precis som när Sovjets ofentliga statistik pratade om ett tiotal fall av AIDS i Sovjet, det var det ju ingen som trodde på men försök själv ta dig in i Sovjet och göra en oberoende undersökning.
De få som försökt har ju själva kastats i fängelse eller husarrest, exempelvis kan du fråga dig varför 20 journalister sitter i fängelse på Kuba, kan det vara för att de försöker rapportera sanningen?

Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
Amnestyrapporter om Kuba har jag läst, och självklart har exil-kubaner ett intresse av att smutskasta regimen även om självklart en del stämmer. Brukar kallas för politik alternativt asylmissbruk.

Du påstår alltså att Amnesty låter sig utnyttjas för propaganda? Bra det ska jag komma ihåg nästa gång du hänvisar till Amnesty för att påvisa USAs hemskheter, det är ju bara antiamerikansk propaganda
Du borde ha jobbat på propagandaministeriet i Sovjet, eller Nordkorea kanske har en tom lägenhet i Propaganda village i Koreanska DMZ, nä visst, alla lägenheter är ju tomma där, det är för nära det kapitalistiska Sydkorea
Men de har ju världens största flagga iaf.

Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
1) Idag, ja. Faktum är att demokrati/kapitalism ansågs av många som en dödsdömd ideologi/produktionssätt, ödets ironi gjorde att dess två konkurrenter försvagade varandra så kraftigt att kapitalismen överlevde(WWII).
Historieförfalskning, kapitalism överlever för att det är i människans natur, kommunism är det inte, det är en påtvingad ideologi som en minoritet vill ha, det är därför demokratiska kapitalistiska marknadsekonomier lever och frodas och kommunistiska diktaturer vissnar och dör.

Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
Sovjet hade den största tillväxten i världshistorien och Kina var ett u-land innan Mao. Du kan inte förvänta dig att forna u-länder eller kolonier ska kunna mäta sig med USA och England. Kommunistländerna var så långt efter redan från början.
Ryssland hade redan påbörjat en stark uppgång, det demokratiserades och Lenin kom in för att rycka indan mattan. I likhet med Kina, om än mindre hemskt för befolkningen så industrialiserades (kapitaliserades) Sovjet med statskapitalism, liknande det som Kina nu använder sig av, den mest avskyvärda formen av kapitalism.
Om du dessutom anser att Maos "the great leap" var ett bra exempel på hur en nation ska industrialiseras så vet jag inte vad jag ska säga, antingen kan du inte din historia eller så är du bara en otroligt inhuman människa som anser att några hundratusen liv i socialismens namn inte är ett för stort offer, ja så länge det inte är du förstås, det brukar vara så.


Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
2) Jag har aldrig skrivit att Sovjet var ett skönt ställe, jag har ifrågasatt sanningshalten i de fantasisiffror som en del plockar fram gällande dödsoffer i Sovjet. Men jag skulle inte haft något emot att bo i Sovjetunionen från Chrusjtjov och framåt(med undantag från klåparen Gorbatjov ).
Klåparen Gorbatjov var det bästa som hänt Sovjet, synd bara att det var Yeltsin som fick ta över, det banade väg för Putin som nu nationaliserar Ryssland, trist för ett land som har så fina förutsättningar.
Men frågan är varför du skulle vilja bo i ett land som du inte tycker är "ett skönt ställe" självplågare?

Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
"du anser att vissa människor ska tas bort från samhället för att de anser att kommunism inte är en "läcker" ideologi"

Var fan har jag skrivit det? Jag stödde endast avrättningarna av Batistas henchmen. Sluta att pracka på mig åsikter jag inte har. Jag anklagar inte dig för att stödja allt som skett i kapitalismens namn.
Du stödjer avrättningar och du har i detta inlägg ansett att Sovjets industrialisering var helt ok samt Kinas det stora steget var helt riktigt, du stöder alltså tvångsförflyttningar, tortyr, mord, åsiktsförtryck, massvält m.m.
Visste du att Mao tillexempel under den värsta hungersnöden i Kina exporterade ris? Han tyckte det var viktigare att få valuta än att se till att hans folk inte dog, tror du det skulle kunna hända i ett demokratiskt land?


Citat:
Ursprungligen postat av Josef V Tobin
Det är något man lär sig i mellanstadiet, men ok.
Så du har just lärt dig det alltså? Det brukar vara så att man är stolt över nyss vunnen kunskap och mer än gärna pådyvlar andra dessa regler. Grattis Josef, du kommer nog bli uppflyttad till sjuan iallafall
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback