Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-08-21, 10:50
  #1
Medlem
Hej Flashback. Låt säga att jag skulle ta emot en större summa pengar av någon annan person för att sedan låta den personen placera bets på diverse olika spelkonton som är upprättade i mitt namn (med hens pengar men som har gått genom mina bankkonton), vem av oss är det nu som äger eventuell vinst? Skulle jag möjligtvis kunna behålla all eventuell vinst och enbart swisha tillbaka summan som hen förde över till mig? Exempelvis att hen har fört över 6000kr men att jag vid uttag från hemsidorna får tillbaka 12 000 och därför väljer att swisha tillbaka 6000 och därmed behålla resterande 6000.

Vi har enbart haft en muntlig överenskommelse där vi har diskuterat att jag ska swisha tillbaka all eventuell vinst minus en provision som i det här fallet är avsevärt mindre än eventuell vinst. Det jag hittade när jag googlade var att man skulle kunna göra sig skyldig till olovligt förfogande men min tanke är att i och med att hen får tillbaka betalningen som hen har gjort till mig så borde väl inte det brottet fortfarande vara aktuellt?

Värt att nämna är att jag inte känner personen (mer än namn) och att det skiljer cirka 70 mil mellan oss. Hen är dessutom inte kriminell så sannolikheten för eventuell hämnd är obefintlig. Det enda jag undrar över är de juridiska aspekterna och i synnerhet om hen kan kräva handräckning genom kronofogden (som trots bestridning av mig skulle kunna komma att fastställas).
Tack på förhand.
Olovligt förfogande: https://lawline.se/answers/vad-ska-j...kar-swisha-fel
Citera
2023-08-21, 11:00
  #2
Medlem
PissBusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WelcomToSveden
Hej Flashback. Låt säga att jag skulle ta emot en större summa pengar av någon annan person för att sedan låta den personen placera bets på diverse olika spelkonton som är upprättade i mitt namn (med hens pengar men som har gått genom mina bankkonton), vem av oss är det nu som äger eventuell vinst? Skulle jag möjligtvis kunna behålla all eventuell vinst och enbart swisha tillbaka summan som hen förde över till mig? Exempelvis att hen har fört över 6000kr men att jag vid uttag från hemsidorna får tillbaka 12 000 och därför väljer att swisha tillbaka 6000 och därmed behålla resterande 6000.

Vi har enbart haft en muntlig överenskommelse där vi har diskuterat att jag ska swisha tillbaka all eventuell vinst minus en provision som i det här fallet är avsevärt mindre än eventuell vinst. Det jag hittade när jag googlade var att man skulle kunna göra sig skyldig till olovligt förfogande men min tanke är att i och med att hen får tillbaka betalningen som hen har gjort till mig så borde väl inte det brottet fortfarande vara aktuellt?

Värt att nämna är att jag inte känner personen (mer än namn) och att det skiljer cirka 70 mil mellan oss. Hen är dessutom inte kriminell så sannolikheten för eventuell hämnd är obefintlig. Det enda jag undrar över är de juridiska aspekterna och i synnerhet om hen kan kräva handräckning genom kronofogden (som trots bestridning av mig skulle kunna komma att fastställas).
Tack på förhand.
Olovligt förfogande: https://lawline.se/answers/vad-ska-j...kar-swisha-fel

Din beskrivning är väldigt grumlig men det är troligt att du gör dig skyldig till förskingring om du inte efterlever avtalet ni har. Det finns förmodligen en viss risk för att du också agerar olovligt när du uppträder som en bulvan gentemot spelbolagen.
Citera
2023-08-21, 11:05
  #3
Medlem
Haajibs avatar
Det är du som gör fel om jag förstår allt flum du skriver
Citera
2023-08-21, 11:13
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haajib
Det är du som gör fel om jag förstår allt flum du skriver

Etiskt gör jag absolut fel. Men är det ett lagbrott och isåfall vilken lag? Vad är det som du tycker är otydligt så kan jag kanske förtydliga det.
Citera
2023-08-21, 11:17
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PissBuss
Din beskrivning är väldigt grumlig men det är troligt att du gör dig skyldig till förskingring om du inte efterlever avtalet ni har. Det finns förmodligen en viss risk för att du också agerar olovligt när du uppträder som en bulvan gentemot spelbolagen.

Avtalet är enbart muntligt så det blir svårt för den andra parten att styrka det om jag nekar (ord mot ord). Det enda skriftliga som personen har på vår annars muntliga överenskommelse är att jag har läst en instruktion av hur insättningar på spelbolag ska gå till. Längst ner i denna instruktion står det att alla eventuella uttag från spelbolagen minus min provision ska föras över till hens konto.

För att förskingring ska bli aktuellt krävs väl en redovisningsplikt mot personen/organisationen i fråga?
Citera
2023-08-21, 11:21
  #6
Medlem
PissBusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WelcomToSveden
Avtalet är enbart muntligt så det blir svårt för den andra parten att styrka det om jag nekar (ord mot ord). Det enda skriftliga som personen har på vår annars muntliga överenskommelse är att jag har läst en instruktion av hur insättningar på spelbolag ska gå till. Längst ner i denna instruktion står det att alla eventuella uttag från spelbolagen minus min provision ska föras över till hens konto.

För att förskingring ska bli aktuellt krävs väl en redovisningsplikt mot personen/organisationen i fråga?

Den instruktionen har du med all sannolikhet konkludent gått med på. I det du beskriver har du en redovisningsplikt. Genom att det handlar om spel tar du risken att du förlorar så stora belopp att du inte kan betala tillbaka, därför är det troligare att det handlar om förskingring snarare än olovligt förfogande.

Överhuvudtaget verkar upplägget dumt och ni förtjänar båda en finansiell näsbränna.
Citera
2023-08-21, 11:40
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PissBuss
Den instruktionen har du med all sannolikhet konkludent gått med på. I det du beskriver har du en redovisningsplikt. Genom att det handlar om spel tar du risken att du förlorar så stora belopp att du inte kan betala tillbaka, därför är det troligare att det handlar om förskingring snarare än olovligt förfogande.

Överhuvudtaget verkar upplägget dumt och ni förtjänar båda en finansiell näsbränna.

Personen i fråga hedgear betsen. Alltså kommer hen antingen vinna på sin spelbörs (som inte jag har tillgång till) eller på mina spelkonton. Här är en länk så det blir lättare att förstå: https://oddsmatcher.se/bonustrading/

Scenariot jag beskriver är alltså att hen vinner majoriteten av sina (egentligen mina) bets på mina konton och att jag därför kommer att ha en större summa pengar än vad hen har swishat plus min provision. Det andra scenariot som du beskriver är att hen skulle vinna på sin spelbörs och inte på mina konton. Då kommer jag att ha en lägre summa än den ursprungliga överföringen när allting är klart men om det sker så är ju min frågeställning ändå inte aktuell.

Bara instruktionen gäller väl inte som ett avtal? För att ett avtal över telefon ska vara bindande måste det väl vara skriftligt. Därför bör jag väl inte ha någon som helst skyldighet gentemot hen?
Citera
2023-08-21, 11:48
  #8
Medlem
PissBusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WelcomToSveden
Personen i fråga hedgear betsen. Alltså kommer hen antingen vinna på sin spelbörs (som inte jag har tillgång till) eller på mina spelkonton. Här är en länk så det blir lättare att förstå: https://oddsmatcher.se/bonustrading/

Scenariot jag beskriver är alltså att hen vinner majoriteten av sina (egentligen mina) bets på mina konton och att jag därför kommer att ha en större summa pengar än vad hen har swishat plus min provision. Det andra scenariot som du beskriver är att hen skulle vinna på sin spelbörs och inte på mina konton. Då kommer jag att ha en lägre summa än den ursprungliga överföringen när allting är klart men om det sker så är ju min frågeställning ändå inte aktuell.

Bara instruktionen gäller väl inte som ett avtal? För att ett avtal över telefon ska vara bindande måste det väl vara skriftligt. Därför bör jag väl inte ha någon som helst skyldighet gentemot hen?

Vet inte riktigt varför du tar upp saker som dels är hypotetiska, dels irrelevanta. Genom att du satsar någon annans pengar på spel riskerar du att förlora dem och bli insolvent.

Avtalslagen har inget krav om skriftlighet som har bäring på den situation du beskriver. I det här fallet har du oavsett beskrivit att det finns en skriftlig instruktion, som du accepterar om du börjar handla utifrån vad ni avtalat.
Citera
2023-08-21, 11:49
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WelcomToSveden
Hej Flashback. Låt säga att jag skulle ta emot en större summa pengar av någon annan person för att sedan låta den personen placera bets på diverse olika spelkonton som är upprättade i mitt namn (med hens pengar men som har gått genom mina bankkonton), vem av oss är det nu som äger eventuell vinst? Skulle jag möjligtvis kunna behålla all eventuell vinst och enbart swisha tillbaka summan som hen förde över till mig? Exempelvis att hen har fört över 6000kr men att jag vid uttag från hemsidorna får tillbaka 12 000 och därför väljer att swisha tillbaka 6000 och därmed behålla resterande 6000.

Vi har enbart haft en muntlig överenskommelse där vi har diskuterat att jag ska swisha tillbaka all eventuell vinst minus en provision som i det här fallet är avsevärt mindre än eventuell vinst. Det jag hittade när jag googlade var att man skulle kunna göra sig skyldig till olovligt förfogande men min tanke är att i och med att hen får tillbaka betalningen som hen har gjort till mig så borde väl inte det brottet fortfarande vara aktuellt?

Värt att nämna är att jag inte känner personen (mer än namn) och att det skiljer cirka 70 mil mellan oss. Hen är dessutom inte kriminell så sannolikheten för eventuell hämnd är obefintlig. Det enda jag undrar över är de juridiska aspekterna och i synnerhet om hen kan kräva handräckning genom kronofogden (som trots bestridning av mig skulle kunna komma att fastställas).
Tack på förhand.
Olovligt förfogande: https://lawline.se/answers/vad-ska-j...kar-swisha-fel
Du står på kontot mot spelbolaget och får alltså skatta för ev vinst.

Du riskerar även att bli anklagad för penningtvätt.

Vad ni är överens om i ett muntligt ifrågasatt avtal kommer inte att påverka Skatteverket.
Citera
2023-08-21, 12:01
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PissBuss
Vet inte riktigt varför du tar upp saker som dels är hypotetiska, dels irrelevanta. Genom att du satsar någon annans pengar på spel riskerar du att förlora dem och bli insolvent.

Avtalslagen har inget krav om skriftlighet som har bäring på den situation du beskriver. I det här fallet har du oavsett beskrivit att det finns en skriftlig instruktion, som du accepterar om du börjar handla utifrån vad ni avtalat.

Jag tror inte du förstod det jag skrev gällande va som hände om jag förlorade personens pengar. Om det sker så får jag oavsett min provision då hen för över mer pengar. Insolvent? Om det nu är som du säger att vår överenskommelse är bindande så står det i instruktionen att jag enbart ska föra över uttag. Är uttagen 0 så behöver jag alltså enbart föra över 0. Det står alltså inte en viss summa som jag är skyldig hen.

Tror du att instruktionen är tillräcklig för att styrka den muntliga överenskommelsen?
Citera
2023-08-21, 12:02
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Du står på kontot mot spelbolaget och får alltså skatta för ev vinst.

Du riskerar även att bli anklagad för penningtvätt.

Vad ni är överens om i ett muntligt ifrågasatt avtal kommer inte att påverka Skatteverket.

Ingen vinstskatt på betvinster.
Citera
2023-08-21, 12:04
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PissBuss
Vet inte riktigt varför du tar upp saker som dels är hypotetiska, dels irrelevanta. Genom att du satsar någon annans pengar på spel riskerar du att förlora dem och bli insolvent.

Avtalslagen har inget krav om skriftlighet som har bäring på den situation du beskriver. I det här fallet har du oavsett beskrivit att det finns en skriftlig instruktion, som du accepterar om du börjar handla utifrån vad ni avtalat.

Vet du vad som krävs för att ett muntligt avtal ska vara juridiskt bindande? Jag är nämligen inte säker på om de kraven är uppfyllda.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback