Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-08-15, 19:18
  #1
Medlem
Tidö-partierna vill införa anmälningsplikt av papperslösa till polisen för offentligt anställda.

Vad gäller idag rent arbetsrättsligt?

Kan en offentlig arbetsgivare förbjuda sina anställda att ange papperslösa? Kan politiker i kommun eller regionfullmäktige som är vänsterstyrt anta en kommunal/regional värdegrund där det står att i vår kommun/region skall alla besökare känna sig trygga. Vi anger ingen papperslös till polisen?

Vad gäller för en privat arbetsgivare?

Om arbetsgivaren vill skriva in i sin värdegrund att här hos oss får anställda inte ringa polisen om papperslösa dyker upp och den anställde bryter mot den upprepade gånger och ändå ringer och tipsar polisen om papperslösa vad händer då? Kan den anställde då få en varning? Löneavdrag? Avskedas?
Citera
2023-08-15, 19:20
  #2
Medlem
Diskuteras i denna tråd
(FB) Saklighet (?) i SVTs rapportering om regeringens förslag kring illegala invandrare
Citera
2023-08-16, 15:12
  #3
Moderator
Gordon Blixts avatar
OT raderat. Frågan rör alltså arbetsrättsliga aspekter av ett eventuellt tvång att ange papperslösa, inte hur det fungerar med vård för papperslösa.

/Mod
Citera
2023-08-16, 15:20
  #4
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farfisaorgel
Tidö-partierna vill införa anmälningsplikt av papperslösa till polisen för offentligt anställda.

Vad gäller idag rent arbetsrättsligt?

Kan en offentlig arbetsgivare förbjuda sina anställda att ange papperslösa? Kan politiker i kommun eller regionfullmäktige som är vänsterstyrt anta en kommunal/regional värdegrund där det står att i vår kommun/region skall alla besökare känna sig trygga. Vi anger ingen papperslös till polisen?

Vad gäller för en privat arbetsgivare?

Om arbetsgivaren vill skriva in i sin värdegrund att här hos oss får anställda inte ringa polisen om papperslösa dyker upp och den anställde bryter mot den upprepade gånger och ändå ringer och tipsar polisen om papperslösa vad händer då? Kan den anställde då få en varning? Löneavdrag? Avskedas?
Kommer det en lag som tvingar anställda att anmäla så brukar lagar i dom flesta fall gälla över vad en arbetsgivare skriver i en värdegrund. I ett sådant läge så borde sådana regler i ett företags värdegrund vara ogiltiga om man nu inte skulle göra lagen dispositiv dvs. den är möjligt att förhandla bort.
Att någon anställd gör det han är skyldig att göra enligt lag lär inte kunna leda till vare sig varning, löneavdrag eller avsked.
Idag innan lagen är på plats är det kanske en annan sak men en polisanmälan lär knappast vare saklig grund för avsked ens idag om det inte handlar om en ren falskanmälan.
__________________
Senast redigerad av Jonas1968 2023-08-16 kl. 15:23.
Citera
2023-08-16, 17:14
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Kommer det en lag som tvingar anställda att anmäla så brukar lagar i dom flesta fall gälla över vad en arbetsgivare skriver i en värdegrund. I ett sådant läge så borde sådana regler i ett företags värdegrund vara ogiltiga om man nu inte skulle göra lagen dispositiv dvs. den är möjligt att förhandla bort.
Att någon anställd gör det han är skyldig att göra enligt lag lär inte kunna leda till vare sig varning, löneavdrag eller avsked.
Idag innan lagen är på plats är det kanske en annan sak men en polisanmälan lär knappast vare saklig grund för avsked ens idag om det inte handlar om en ren falskanmälan.

Som företag kommer man helt enkelt runt det genom att man ser till att man inte får den typen av information som kan lämnas vidare så att ens anställda aldrig får reda på om någon är papperslös eller inte.

Men förslaget berör bara kommuner och myndigheter inte företag.
Detta kommer kommuner som inte vill göra sådant komma runt på samma sätt företag, man ser helt enkelt till att inte samla in den typen av information.
Begränsar tillsyn och informationsinsamling helt enkelt till minimum. Vidare kommer sekretesslagar som kommuner och myndigheter har att förhålla sig till begränsa möjligheten att dela information med Migrationsverket och polisen.
Citera
2023-08-16, 17:18
  #6
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Vidare kommer sekretesslagar som kommuner och myndigheter har att förhålla sig till begränsa möjligheten att dela information med Migrationsverket och polisen.
Beror helt och hållet på hur man skriver lagen. Man kan skriva den så att den står över sekretesslagarna. Allt beror på hur lagen utformas. Innan ett skarpt lagförslag finns på plats så kan vi alltså inte veta hur det kommer att funka juridiskt.
__________________
Senast redigerad av Jonas1968 2023-08-16 kl. 17:21.
Citera
2023-08-16, 17:21
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Beror helt och hållet på hur man skriver lagen. Man kan skriva den så att den står över sekretesslagarna. Allt beror på hur lagen utformas. Innan ett skarpt lagförslaget finns på plats så kan vi alltså inte veta hur det kommer att funka juridiskt.

Man kommer tvingas skriva om sekretesslagarna också.
Personligen finner jag det helt galet att man skall tvingas ange ett bötesbrott, kommer ha väldigt negativa påföljder för förtroendet för våra kommuner och myndigheter.
Citera
2023-08-16, 18:37
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farfisaorgel
Tidö-partierna vill införa anmälningsplikt av papperslösa till polisen för offentligt anställda.

Vad gäller idag rent arbetsrättsligt?

Kan en offentlig arbetsgivare förbjuda sina anställda att ange papperslösa? Kan politiker i kommun eller regionfullmäktige som är vänsterstyrt anta en kommunal/regional värdegrund där det står att i vår kommun/region skall alla besökare känna sig trygga. Vi anger ingen papperslös till polisen?

Vad gäller för en privat arbetsgivare?

Om arbetsgivaren vill skriva in i sin värdegrund att här hos oss får anställda inte ringa polisen om papperslösa dyker upp och den anställde bryter mot den upprepade gånger och ändå ringer och tipsar polisen om papperslösa vad händer då? Kan den anställde då få en varning? Löneavdrag? Avskedas?


Denna typ av anmälningsplikt kommer att hanteras som övrig anmälningsplikt, dvs att arbetsgivaren skriver policys att det är AG som anmäler och inte personalen. När det gäller denna papperslösa fråga ska inte ens personalen veta om att patient/kund/elev/student är papperslös. Den informationen ska vara sekretessbelagd precis som övriga personuppgifter av känslig karaktär.
Citera
2023-08-16, 23:03
  #9
Avstängd
Sickmyducks avatar
Har noterat på Twitter och liknande att det finns en en hel del offentligt anställda som säger öppet att de kommer vägra följa lagen om att anmäla papperslösa och uppmanar andra att göra samma.

Jag undrar om jag kan polisanmäla dessa för att de uppmanar till civil olydnad?
Citera
2023-08-16, 23:15
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sickmyduck
Har noterat på Twitter och liknande att det finns en en hel del offentligt anställda som säger öppet att de kommer vägra följa lagen om att anmäla papperslösa och uppmanar andra att göra samma.

Jag undrar om jag kan polisanmäla dessa för att de uppmanar till civil olydnad?


Om det står i arbetsbeskrivningen är den anställde enligt lag skyldig att anmäla papperslösa. Annars begår den anställde arbetsvägran. Det är saklig grund för uppsägning.
Citera
2023-08-17, 00:15
  #11
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sickmyduck
Har noterat på Twitter och liknande att det finns en en hel del offentligt anställda som säger öppet att de kommer vägra följa lagen om att anmäla papperslösa och uppmanar andra att göra samma.

Jag undrar om jag kan polisanmäla dessa för att de uppmanar till civil olydnad?
Nej, det de skriver är inte olagligt.
Citera
2023-08-17, 01:18
  #12
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sickmyduck
Har noterat på Twitter och liknande att det finns en en hel del offentligt anställda som säger öppet att de kommer vägra följa lagen om att anmäla papperslösa och uppmanar andra att göra samma.

Jag undrar om jag kan polisanmäla dessa för att de uppmanar till civil olydnad?
Knappast idag då lagen som diskuteras inte är införd. Går ju knappast att anmäla för en lag som inte finns. I ett läge då vi faktiskt har en sådan lag på plats så borde det kunna anmälas.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback