Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-08-01, 07:58
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du menar att alla inte skall ha rätt till samma välfärd som vi?

Nej.

Jag menar att västvärlden behöver hjälpa de som ligger efter, för att inte miljöförstöringen ska gå åt helvete.
Därför behövs det omställningar i tex Afrika, Indien. De kan helt enkelt inte göra samma resa med kol, ved, olja som vi gjorde, utan de ska få hjälp att göra det grönare och ändå få samma slutresultat.
Citera
2023-08-01, 08:04
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DogDog
Fast det är ju lite sanning med modifikation. Vi importerar ju väldigt mycket så våra utsläpp, baserà se på konsumption, sker ofta i andra länder.

Detta är väl snarast ett argument för TS inlägg än mot ?
Citera
2023-08-01, 08:07
  #15
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DogDog
Fast det är ju lite sanning med modifikation. Vi importerar ju väldigt mycket så våra utsläpp, baserà se på konsumption, sker ofta i andra länder.

Exakt, all skitig tillverkning och brytning av jordartsmetaller till batteritillverkning bryts i andra länder och vi i sverige visar hur gröna vi är.

Man släpar dessutom hit många länder och låter de prospektera i olika områden men när de sen vill bygga en gruva så förhalar man, låter MP eller kommuninvånarna stoppa gruvan eller helt enkelt godkänner man inte miljöarbetet med den planerade gruvan och allt blir bara skit så vi slipper ha dessa utsläpp i vårt land.

Den vanliga devisen alltså som alla jobbar efter, gör saker men långt bort från där jag bor.
Citera
2023-08-01, 08:30
  #16
Medlem
NitzerAc3s avatar
Det finns seriöst de som tror att en genomskinlig gas i part per million som är en del i fotosyntesen styr klimatet på jorden, om den ändras en ppm och den gula klimpen som hänger i himlen, som är miljon ggr större och som strålar enorma mängder energi, ej påverkar..

därför måste vi lägga ned kärnkraft och bli beroende av rysk gas, samt skrota vår extremt väl fungerande bilpark och byta ut den mot nytillverkade bilar med 300-600kg tunga batterier, som ej har ett fungerande nätverk att klara leverera el utan att allt havererar.

Att vi dessutom importerat några miljoner att bo och dricka kaffe/te hela dagarna här i kalla nord, lär väl snarare öka utsläppen, men det tänker man väl kanske inte ta hänsyn till..
__________________
Senast redigerad av NitzerAc3 2023-08-01 kl. 08:37.
Citera
2023-08-01, 08:41
  #17
Medlem
Djurmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av asdhundrafog
Hej och hå.

Jag har nyligen kommit över några intressanta siffror gällande Sveriges koldioxidutsläpp i jämförelse med resten av världen. Enligt de senaste rapporterna står Sverige för 45,2 miljoner ton koldioxidekvivalenter år 2022, dvs 0,123% av de globala koldioxidutsläppen. Detta fick mig att fundera över varför politikerna, folket, aktivister i Sverige lägger så mycket fokus, resurser och ansträngning på att sänka våra utsläpp när vår andel av det globala problemet är så pass liten.

Genom att satsa så hårt på att minska utsläppen, riskerar vi då att försämra vår levnadsstandard? Kan det vara så att vi går miste om viktiga innovationstillfällen som skulle kunna gynna oss på andra sätt?

Jag är genuint nyfiken på era tankar kring detta. Är det viktigt att vi fortsätter att vara föregångare inom miljöområdet, även om vår globala inverkan är liten och teknikutvecklingen möjligen går långsammare?

----
Sveriges koldioxidutsläpp är 45,2 miljoner ton koldioxidekvivalenter år 2022.
Den globala koldioxidutsläppen för 2022 uppgick till 36,8 miljarder ton.

45,2 x 10^6 / 36,8 x 10^9 x 100 = 0,123%

Det skulle alltså behövas 813st Sverige för att stå för 100% av utsläppen.


https://www.naturvardsverket.se/data...-vaxthusgaser/



https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Mi...app-i-varlden/
Men även du bör ju förstå att vi i Sverige utgör ungefär en tusendel av världens befolkning. Så egentligen blir vi precis lika viktiga som medeljordbon. Att bara stå och peka på Kina leder ingen vart. En betydande del av deras utsläpp kommer av att vi köper grejer därifrån.
USA är ju en hög med delstater, delar du upp USAs utsläpp på varje delstat blir deras andel mycket mindre också.
Sverige är ju egentligen en medlemsstat i en liknande federation och kikar du då på EUs samlade utsläpp så utgör vi ju plötsligt en mycket större andel.

Det viktiga är varje enskild människas utsläpp och varje enskilt företas bidrag. Så försök int gömma dig bakom att "Alla andra släpper ju också ut ju"-argument. Gör din del och gärna lite till bara så ska du se att det kommer ordna sig.
Citera
2023-08-01, 09:28
  #18
Medlem
För att det fortfarande finns en närmiljö och jag vill bo där det är fint och går att andas. Det slängs mycket mer skräp på gatorna i exempelvis Thailand, det betyder inte att jag vill vada genom sopor när jag går till jobbet.
Citera
2023-08-01, 09:59
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av byrikaberta
Världen behöver sluta med fossila bränslen, annars går det åt helvete. Det är alla seriösa människor införstådda med.

Ska vi bibehålla sysselsättning och välfärd måste vi ligga i framkant, vår relativa rikedom bygger på att vi har en exportindustri. Vi måste alltså sälja vad världen vill ha och snart går det inte att sälja törstiga volvobilar och slit o släng-möbler.

Vi har att välja på att vässa klorna och haka på eller ignorera problemen och bli ett riktigt u-land.

Om population ökar eller stannar på samma nivå, men världs populationen kommer implodera efter år 2100, så "klimat hotet" finns inte, därför många forskare påstår det, det vi ser är naturligt.

Mängden koldioxid styrs av hur många människor det finns på jorden och Mängden människor styrs av hur mycket föda vi kan producera och hur klimat är under den tids perioden.

Nu har klimatet varit gynnsamt sedan vi lämnade mini istiden 1850m vilket ökat population extremt vilket ökat Mängden koldioxid människor släpper ut.

Helt naturligt, vi människor följer dom naturliga cyklarna jorden har.


Till tråden, dom vill inte sitta i knät på terorstasterna i Mellanöstern så därav den gröna omställningen, och många länder som försöker förstöra för väst just nu är just olja producerande länder då deras makt är påväg att försvinna.

Terroristerna i Mellanöstern vet om det här, därför Terroristen Muhammed i Saudi vill göra en teknologisk revolution, för Saudi är totalt bankrutt utan oljan.

Så väst världen ska leda världen ur olja beroendet ungefär, och lata araber vill fortsätta pumpa olja så dom kan känna sig viktiga utan att förse världen med något av värden, typ som en fästing.
Citera
2023-08-01, 10:14
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boynk
Detta är väl snarast ett argument för TS inlägg än mot ?
Sant, han har en bra poäng. Svarade lite snabbt.
Citera
2023-08-01, 10:49
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av byrikaberta
Världen behöver sluta med fossila bränslen, annars går det åt helvete. Det är alla seriösa människor införstådda med.

Ska vi bibehålla sysselsättning och välfärd måste vi ligga i framkant, vår relativa rikedom bygger på att vi har en exportindustri. Vi måste alltså sälja vad världen vill ha och snart går det inte att sälja törstiga volvobilar och slit o släng-möbler.

Vi har att välja på att vässa klorna och haka på eller ignorera problemen och bli ett riktigt u-land.

Vad baserar du det på? Att allt skulle gå åt helvete?
Fossila bränslen bygger på rester av döda djur som en gång har levt. Kretslopp.
Vad skulle vi använda istället? Materialet till batterierna är ett smutsigt jävla helvete o gräva fram. Sedan skall batterierna laddas och varifrån kommer elen till detta?

Största mängden CO2 kommer från naturliga källor som vi inte kan påverka.

Med det sagt så är det inte bra att slänga sopor i haven.
Plastskräp överallt o andra kemikalier. Det är där fokus bör ligga, inte på CO2 som är en naturlig gas.
Citera
2023-08-01, 16:24
  #22
Medlem
Saltkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av asdhundrafog
Hej och hå.

Jag har nyligen kommit över några intressanta siffror gällande Sveriges koldioxidutsläpp i jämförelse med resten av världen. Enligt de senaste rapporterna står Sverige för 45,2 miljoner ton koldioxidekvivalenter år 2022, dvs 0,123% av de globala koldioxidutsläppen. Detta fick mig att fundera över varför politikerna, folket, aktivister i Sverige lägger så mycket fokus, resurser och ansträngning på att sänka våra utsläpp när vår andel av det globala problemet är så pass liten.

Genom att satsa så hårt på att minska utsläppen, riskerar vi då att försämra vår levnadsstandard? Kan det vara så att vi går miste om viktiga innovationstillfällen som skulle kunna gynna oss på andra sätt?

Jag är genuint nyfiken på era tankar kring detta. Är det viktigt att vi fortsätter att vara föregångare inom miljöområdet, även om vår globala inverkan är liten och teknikutvecklingen möjligen går långsammare?

----
Sveriges koldioxidutsläpp är 45,2 miljoner ton koldioxidekvivalenter år 2022.
Den globala koldioxidutsläppen för 2022 uppgick till 36,8 miljarder ton.

45,2 x 10^6 / 36,8 x 10^9 x 100 = 0,123%

Det skulle alltså behövas 813st Sverige för att stå för 100% av utsläppen.


https://www.naturvardsverket.se/data...-vaxthusgaser/



https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Mi...app-i-varlden/

Jo att vi har satt krokben för teknisk utveckling är något jag funderat på ett tag när vi försämrar våran livsstandard. Jag vill inte heller låta som att "vi gör ju redan det vi ska" sedan skyller på de andra. Men man har ju sett hur det har gått med Tyskland. Deras utsläpp har ökat desto mer klimatvänliga de försöker bli och elen blir allt dyrare där. Det är bevisat att desto rikare ett land blir desto mer miljötänk får människan, så argumentet av Jordan Peterson är att vi ska skynda på att göra fattiga länder rikare.

Detta går ju att skynda på med som du nämner, innovation från rikare länder. T ex hittar vi ett sätt att få AI robotar att producera saker, eller olika AI system som kan skynda på allt från sjukvård, till skola och industri så gynnar detta miljön, utsläpp, nedskräpning osv i längden. Men att vi numera gör så att studenter vrider på ugnen för att värma lägenheten (såg en artikel om det) kommer få människor alltmer att tänka på överlevnad än hur vi får en bättre framtid.
Citera
2023-08-01, 17:09
  #23
Medlem
Klas-Vegass avatar
Betänk att sveriges skogar även påverkar klimatet positivt. Detta borde läggas till ekvationen.

Klart Sverige skall tillbaka till medeltiden med den enorma påverkan vi har på planeten. Vi borde ersätta vår folkvalda riksdag med representanter från WEF. Dessa goda byråkrater har bara svenskarnas bästa för ögonen.
Citera
2023-08-01, 19:38
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Vad baserar du det på? Att allt skulle gå åt helvete?
Fossila bränslen bygger på rester av döda djur som en gång har levt. Kretslopp.
Vad skulle vi använda istället? Materialet till batterierna är ett smutsigt jävla helvete o gräva fram. Sedan skall batterierna laddas och varifrån kommer elen till detta?

Största mängden CO2 kommer från naturliga källor som vi inte kan påverka.

Med det sagt så är det inte bra att slänga sopor i haven.
Plastskräp överallt o andra kemikalier. Det är där fokus bör ligga, inte på CO2 som är en naturlig gas.
Kretslopp? Suck...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback