Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-07-28, 07:57
  #1
Medlem
StojanVlatkovichs avatar
https://www.dn.se/debatt/dags-for-sk...en-och-staten/

Saxar ur Sameh Egyptsons debattartikel i DN ang att muslimska organisationer i Sverige under årtionden samtidigt som de fått miljonbidrag från svenska staten i förhoppningen att de ska verka för demokratiska principer har verkat för raka motsatsen, alltså strypt yttrandefrihet och ett totalitärt styrelseskick.

"I och med den stora migrationen som skett från muslimska länder till Sverige grundades 1981 Islamiska samarbetsrådet (ISR) av muslimska samfund som finns inom Myndigheten för stöd till trossamfund. Denna myndig*het tillkom för att dela ut statliga stöd till andra religiösa samfund i syfte att rättfärdiga det dåvarande stödet till Svenska kyrkan. Det har samtidigt funnits en tro på att rådet och dess organisationer automatiskt skulle följa den svenska sekulära demokratiska ordningen.

Korankrisen visar att vissa islamiska organisationsledare sviker de demokratiska värderingarna och drivs av en totalitär ideologi med en fundamentalistisk tolkning av den okränkbara Koranen. Organisationernas uttalanden kan vara grunden för den felaktiga bilden att svenska staten ligger bakom koranbränning och uttalandena kan även uppfattas som hets mot svenska myndigheter.

Den enda logiska slutsatsen är att vi nu måste skilja moskén och staten från varandra, på samma sätt som man tidigare gjort med Svenska kyrkan och staten.
Att kritisera myndig*heterna i samband med koranbränningar förstärker den fel*aktiga uppfattningen att svenska staten skulle vara medskyldig."

Känns som han har en poäng i att det är dags att skilja kassakon staten från moskén precis som man gjorde med svenska kyrkan år 2000.
Finansieringen borde inte vara ett problem med tanke på det stora antalet muslimer i vårt land och deras brinnande engagemang med tanke på reaktionerna på koranbränningarna etc.
__________________
Senast redigerad av StojanVlatkovich 2023-07-28 kl. 08:13.
Citera
2023-07-28, 08:05
  #2
Moderator
yz44s avatar
Ja all religion bör vara skild från staten, finns ingen anledning att sponsra fantasierna.
Det var en av de positiva sakerna med forna Sovjet, religionsundervisning förbjuden.
Citera
2023-07-28, 08:12
  #3
Medlem
Klart att även de andra religioner än den kristna skall skiljas från staten.
Det problematiska är att islam har en rik finansiär och en mindre rik finansiär: Saudi och Iran.

Eftersom Sverige är en sekulär stat bör man likställa finansiering av religiösa institutioner med finansiering av politiska organisationer. För religion är ju trots allt bara politik. (Och för några är politik nästan som religion).

Infoga alltså alla som gömmer sig bakom attributet "religion" i kammarkollegiets tillsynsuppdrag:
https://www.kammarkollegiet.se/om-os...sin-verksamhet

Det gäller förstås även scientologer, budhister, judar och även svenska kyrkan.

Och varför skall staten över huvud taget samla in kyrkoavgift? Är det verkligen statens uppgift?
Citera
2023-07-28, 08:14
  #4
Medlem
Gabriel Knights avatar
Fast kopplingen finns väl kvar så länge de får ekonomiskt stöd från myndigheten för stöd av trossamfund? Nu är tyvärr artikeln en betalartikel så jag kan inte läsa den men vad menar han är slutsatsen då? Menar han att muslimska församlingar inte ska ta emot pengar från myndigheten eller att myndigheten för stöd av trossamfund ska läggas ner?
Citera
2023-07-28, 08:22
  #5
Medlem
StojanVlatkovichs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Fast kopplingen finns väl kvar så länge de får ekonomiskt stöd från myndigheten för stöd av trossamfund? Nu är tyvärr artikeln en betalartikel så jag kan inte läsa den men vad menar han är slutsatsen då? Menar han att muslimska församlingar inte ska ta emot pengar från myndigheten eller att myndigheten för stöd av trossamfund ska läggas ner?
Han är kritisk till att svenska staten årligen betalar ut miljonbelopp till islamiska föreningar som motarbetar det svenska demokratiska samhället.
Svenska kyrkan skiljdes från staten år 2000, nu år 2023 är det även dags för de muslimska organisationerna att skiljas från staten.
__________________
Senast redigerad av StojanVlatkovich 2023-07-28 kl. 08:33.
Citera
2023-07-28, 08:25
  #6
Medlem
Gabriel Knights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Klart att även de andra religioner än den kristna skall skiljas från staten.
Det problematiska är att islam har en rik finansiär och en mindre rik finansiär: Saudi och Iran.

Eftersom Sverige är en sekulär stat bör man likställa finansiering av religiösa institutioner med finansiering av politiska organisationer. För religion är ju trots allt bara politik. (Och för några är politik nästan som religion).

Infoga alltså alla som gömmer sig bakom attributet "religion" i kammarkollegiets tillsynsuppdrag:
https://www.kammarkollegiet.se/om-os...sin-verksamhet

Det gäller förstås även scientologer, budhister, judar och även svenska kyrkan.

Och varför skall staten över huvud taget samla in kyrkoavgift? Är det verkligen statens uppgift?


Staten i sig samlar inte in kyrkoavgiften utan kyrkan använder statens insamlingsverktyg för att samla in kyrkoavgift och begravningsavgift, dvs kyrkan köper enbart in tjänsten att använda statens verktyg för insamlandet av avgifterna.
OBSERVERA att begravningsavgiften hade samlats in på det sättet ändå eftersom även de icke kyrkotillhöriga ska ju begravas någonstans. Det är bara i Stockholm och i Tranås som kommunen själv är ansvarig för begravningsväsendet, något som folk i bla Stockholmsområdet tyvärr lätt glömmer.


Varför det blev så här uppenbart knepigt var ju för att folkbokföringen skiljdes från kyrkan 1999. Innan dess användes också statens insamlingsverktyg men det var inte lika uppenbart eftersom kyrkan och staten var sammanväxta och avgifterna var inte synliga på samma sätt.
Citera
2023-07-28, 08:31
  #7
Medlem
Gabriel Knights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StojanVlatkovich
Han är kritisk till att svenska staten årligen betalar ut miljonbelopp till islamiska föreningar som motarbetar det svenska demokratiska samhället.
Svenska kyrkan skiljdes från staten år 2000, nu är 2023 är det även dags för de muslimska organisationerna att skiljas från staten.



Ok, tack för klargörandet.
Citera
2023-07-28, 09:29
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Staten i sig samlar inte in kyrkoavgiften utan kyrkan använder statens insamlingsverktyg för att samla in kyrkoavgift och begravningsavgift, dvs kyrkan köper enbart in tjänsten att använda statens verktyg för insamlandet av avgifterna.
Du har ju rätt i sak. Men då kan man ju säga att de allmänna pensionerna inte samlas in av staten utan pensionssystemet använder statens insamlingsverktyg etc. Och samma sak gäller väl nästan allt som staten gör.

Det jag menar är att kyrkor, samfund, politiska organisationer, bostadsrättsföreningar, idrottsklubbar och alla andra bör sköta sin egen uppbörd. Och att man skall bevaka så att utländska intressenter (läs utländska salafister, moskoviter och andra extremister) inte skall kunna gynna någon organisation som verkar i Sverige. Precis som företagen övervakas skall organisationer övervakas. Men staten bör begränsa sig just till övervakning, inte införsel av medlemsavgifter etc.
Citera
2023-07-28, 12:34
  #9
Medlem
Väldigt bra artikel. Och just därför inte gratis. Såvida man inte läser papperstidningen.

Kan f ö undra varför inte Egyptson har något slags tråd på sajten. Han kan komma
på nya saker.
Citera
2023-07-28, 12:50
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Nu är tyvärr artikeln en betalartikel så jag kan inte läsa den men vad menar han är slutsatsen ?

Tycker nog du skall kosta på dig lite i det här fallet.
Citera
2023-07-28, 12:54
  #11
Medlem
Ballooonies avatar
Jag tycker nu det är bra att moskén existerar som exempel så vid sidan om det här samhället så folk kan få se vad det finns för alternativ till den demokratiska livsstilen vi för..

Kanske vi ser att det inte är så dumt att gå åt samma håll ändå..

Vi kan inte längre hålla på som vi gjort att exploatera den här jorden på dess resurser av själviska anledningar..

Jag förstår att det måste vara så här nu ändå.

Det är själavårdande..
__________________
Senast redigerad av Ballooonie 2023-07-28 kl. 13:23.
Citera
2023-07-28, 14:53
  #12
Medlem
95 procent av alla muslimska länder är diktaturer, mjo men ta in dom så kommer dom säkert jobba för demokratin i utbyte emot gratis pengar...
Vi lovar att vi ska göra det, och absolut inte pusha en islamsk diktatur...

Hela religionen är designad för att erövra länder och göra dom troende till slavar.

Men att våra politiker är korrupta är absolut ingenting nytt, då dom är ett hot mot rikets säkerhet kanske det korrupta säpo borde göra något åt det....

Spyr på det här landet.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback