Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-07-26, 13:50
  #1
Medlem
Försvarsmakten har beställt nya Pansarterrängbil 300 från Patria och först ut att få del av en förserie för utprövning av ca 20 st är Livgardet.

"Efter att förserien har utvärderats kommer huvudserien av Pansarterrängbil 300 levereras till regementet. Livgardet kommer vara det förband som förfogar över det allra största antalet av 300-vagnarna. Fordonen kommer spela en viktig roll i att bygga den brigad som växer fram på regementet."

https://www.forsvarsmakten.se/sv/akt...6xmhOrz1LzEwcc

Det verkar som att man har låtit Patria utveckla och bygga hjulburna APC:s (XA-360 AMV) istället för att låta Hägglunds och FMV göra det. Förvisso har Patria sålt stora mängder av sina fordon och har erfarenhet medan Hägglunds är upptagen med bygge av delar för sammansättning av ca 400 CV 90 till Tjeckien och Slovakien. Men, innan Sverige köpte Patria AMV och nu Ptgb 300 så var det ju funderingar på att låta FMV utveckla SEP, en plattform för modularitet med antingen hjul eller larvfötter beroende på behov.
http://www.ointres.se/projekt_sep.htm
__________________
Senast redigerad av Abetterworld 2023-07-26 kl. 14:36.
Citera
2023-07-26, 15:15
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Försvarsmakten har beställt nya Pansarterrängbil 300 från Patria och först ut att få del av en förserie för utprövning av ca 20 st är Livgardet.

"Efter att förserien har utvärderats kommer huvudserien av Pansarterrängbil 300 levereras till regementet. Livgardet kommer vara det förband som förfogar över det allra största antalet av 300-vagnarna. Fordonen kommer spela en viktig roll i att bygga den brigad som växer fram på regementet."

https://www.forsvarsmakten.se/sv/akt...6xmhOrz1LzEwcc

Det verkar som att man har låtit Patria utveckla och bygga hjulburna APC:s (XA-360 AMV) istället för att låta Hägglunds och FMV göra det. Förvisso har Patria sålt stora mängder av sina fordon och har erfarenhet medan Hägglunds är upptagen med bygge av delar för sammansättning av ca 400 CV 90 till Tjeckien och Slovakien. Men, innan Sverige köpte Patria AMV och nu Ptgb 300 så var det ju funderingar på att låta FMV utveckla SEP, en plattform för modularitet med antingen hjul eller larvfötter beroende på behov.
http://www.ointres.se/projekt_sep.htm
Man gjorde bort sig fullständigt med SEP och till slut backade engelsmännen ur. Min uppfattning var att SEP skulle klara precis allting och vara modulär och så blev det förseningar och kostnadsöverdrag.

Hade varit ärligare att låta Hägglund utveckla en patgb från början om det nu var det man ville ha. Eller ett bandbredden fordon som varit lättare änCV90.
Citera
2023-07-26, 15:22
  #3
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Försvarsmakten har beställt nya Pansarterrängbil 300 från Patria och först ut att få del av en förserie för utprövning av ca 20 st är Livgardet.

"Efter att förserien har utvärderats kommer huvudserien av Pansarterrängbil 300 levereras till regementet. Livgardet kommer vara det förband som förfogar över det allra största antalet av 300-vagnarna. Fordonen kommer spela en viktig roll i att bygga den brigad som växer fram på regementet."

https://www.forsvarsmakten.se/sv/akt...6xmhOrz1LzEwcc

Det verkar som att man har låtit Patria utveckla och bygga hjulburna APC:s (XA-360 AMV) istället för att låta Hägglunds och FMV göra det. Förvisso har Patria sålt stora mängder av sina fordon och har erfarenhet medan Hägglunds är upptagen med bygge av delar för sammansättning av ca 400 CV 90 till Tjeckien och Slovakien. Men, innan Sverige köpte Patria AMV och nu Ptgb 300 så var det ju funderingar på att låta FMV utveckla SEP, en plattform för modularitet med antingen hjul eller larvfötter beroende på behov.
http://www.ointres.se/projekt_sep.htm

Modularitet brukar leda till problem. Ett annat exempel är ju de ryska T14 och T15, samma plattform till allt kombinerat med diverse nytänk => åt skogen.

Vad gäller Patgb300 så handlar det nog om good enough, robust, billigt samt kort ledtid.
Citera
2023-07-26, 16:21
  #4
Medlem
borrizs avatar
Har försvaret behov av fler plåtelefanter?
Citera
2023-07-26, 16:23
  #5
Medlem
Rouens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Modularitet brukar leda till problem. Ett annat exempel är ju de ryska T14 och T15, samma plattform till allt kombinerat med diverse nytänk => åt skogen.

Vad gäller Patgb300 så handlar det nog om good enough, robust, billigt samt kort ledtid.

Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Har försvaret behov av fler plåtelefanter?
Utan att kolla och veta med säkerhet så tror jag att dessa tillverkas i Polen - lägre kostnad.
Citera
2023-07-26, 16:36
  #6
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Har försvaret behov av fler plåtelefanter?

Det är ju det vi har... vi har brist även vad gäller stridsvagnar.

Enkelt, snabbt och billigt verkar vara ledorden här. Det kunde man inte säga om SEP som ju dessutom var före sin tid.
Citera
2023-07-26, 16:43
  #7
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det är ju det vi har... vi har brist även vad gäller stridsvagnar.

Enkelt, snabbt och billigt verkar vara ledorden här. Det kunde man inte säga om SEP som ju dessutom var före sin tid.
Det finns inga som helst skäl att gå tillbaka till KP-bilens dagar.
Citera
2023-07-26, 16:47
  #8
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Modularitet brukar leda till problem. Ett annat exempel är ju de ryska T14 och T15, samma plattform till allt kombinerat med diverse nytänk => åt skogen.

Vad gäller Patgb300 så handlar det nog om good enough, robust, billigt samt kort ledtid.

Samtidigt så finns det enormt många fall, där samma typ av modularitet har fungerat alldeles utmärkt. T.ex. med Merkava, T-34, T-54/55, T-62, T-64, T-72, T-80, T-90, Leopard 1, Leopard 2, M4 Sherman, M26, M46, M47, M48, M60, M1 Abrams, M2/M3 Bradley, CV90, M113, ASCOD, AMX-13 o.s.v. o.s.v. o.s.v.

I fallet med SEP så skulle man kombinera ett antal olika lösningar, som var och en för sig redan existerade, eller var under utveckling annorstädes. T.ex. band och hjulgående versioner av samma fordon, utbytbara moduler, hybriddrift och visionsystem med kameror.
Citera
2023-07-26, 16:48
  #9
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Det finns inga som helst skäl att gå tillbaka till KP-bilens dagar.

Det gör vi inte heller. På ett sätt är "300" lite enklare än "360" och det är chassiet men resten är nog teknik från "storebror".

https://forsvarssektorn.se/article/f...las-patgb-300/
Citera
2023-07-26, 16:56
  #10
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det gör vi inte heller. På ett sätt är "300" lite enklare än "360" och det är chassiet men resten är nog teknik från "storebror".

https://forsvarssektorn.se/article/f...las-patgb-300/
Pansarterrängbilen är ett utmärkt fordon för kolonialpoliser, ett tänkande som var inne vid försvarmaketens omställning och borde stanna kvar vid millenieskiftet.
Citera
2023-07-26, 17:00
  #11
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Pansarterrängbilen är ett utmärkt fordon för kolonialpoliser, ett tänkande som var inne vid försvarmaketens omställning och borde stanna kvar vid millenieskiftet.

Funkar nog längs Essingeleden, runt Svt , hamnar o inte minst runt Arlanda ihop med några fordon med Akan.
Citera
2023-07-27, 01:35
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Pansarterrängbilen är ett utmärkt fordon för kolonialpoliser, ett tänkande som var inne vid försvarmaketens omställning och borde stanna kvar vid millenieskiftet.

I planeringen så ska ju just livgardesbrigaden vara en motoriserad. 3 mekaniserade brigader och en reducerad motoriserad brigad är planen. Patgb 300 borde passa utmärkt till just den motoriserade halvbrigaden.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback