Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-07-19, 13:58
  #169
Avstängd
Homofants avatar
Tycker livet på jorden är plågsamt nog ser döden som en befrielse
Citera
2023-07-19, 14:00
  #170
Medlem
jjujjus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalleballe.88
En bonusfråga...

Är det många som grubblar över att plågas i evighet efter döden? är det en minoritet eller majoritet?
Har man rent mjöl i påsen och har varit en ”god” människa så tror jag att man grubblar mindre på det. Har man gjort mycket skit i livet så ökar väl sådana tankar. Men vad är ett liv utan någon synd? Då har man nog inte levt.

Detsamma gäller om man grubblar för mycket på om man kommer hamna i helvetet eller inte, då glömmer man leva. Kör! Be om ursäkt sen. Om du är kristen!
Citera
2023-07-19, 14:01
  #171
Medlem
jjujjus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Homofant
Tycker livet på jorden är plågsamt nog ser döden som en befrielse
Du vann!

Eller förlorade du?
Citera
2023-07-19, 14:24
  #172
Medlem
arne99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalleballe.88
Tänk om det verkligen finns en plats där man plågas i evighet efter döden...

TÄNK OM DET STÄMMER!?!?!?!

Nå? är ni rädda?
Inte rädd.

Det är mycket som är okänt och vår kunskap har reviderats många ggr. i historien, vi behöver inte gå särskilt långt tillbaka i tiden för vår korta existens för exempel på detta.

Vi sitter på detta stoft i universum och observerar utåt och drar många tvärsäkra slutsatser med en existens som blott är en droppe i en ocean av tid.

En observation jag gjort är hur folk då de blir äldre gärna "kristnat till", lite 1x2 för man vet ju inte.

Tar vi de lärda i ämnet prästerskapet så ser vi ex.vis. inom katolska kyrkan att många inte verkar speciellt oroliga för efterspel efter döden med den omfattningen av övergrepp över åren, de borde väl veta?

Genuint "onda" med obegränsat med illgärningar i bagaget verkar leva både extremt länge och i välstånd, så något incitament/karma för att begränsa illgärningar under sin livstid har inte jag observerat direkt.

Kyrkan har väl historiskt många gånger också stått på de styrandes sida för att befästa styret av ett land och aktivt deltagit i kontrollen av dess innevånare.

I många religioner har prästerskapet åtnjutit ett gott liv och inte visat någon större rädsla för avräkning, och de borde väl vara pålästa i ämnet.

Inte rädd som sagt, men jag hoppas ändå att det finns någon karma/avräkning för de som gör sina medmänniskor illa, var livsform som någonsin funnits på klotet finns kvar i någon form.

“Energy cannot be created or destroyed, it can only be changed from one form to another.”
― Albert Einstein
Citera
2023-07-19, 15:04
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Men vad mycket snack du spökar runt med.

Texten säger att den rike mannen och Lasarus är under plågor respektive vederkvickelse. Den rike mannen kommunicerar rentav (med Abraham). Det gör inte kroppen i graven - detta är alla överens om.

Den andra delen i konstitutionen människa kallas själ.
Det är den som är, känner, resonerar och kommunicerar efter att kroppen dött.

Detta är vad berättelsen lär ut - det är ingen liknelse, eftersom den saknar markörer för liknelse, som "är likt", "såsom".
En berättelse om vad som hände Lasarus och den rike mannen efter detta liv, när de dött. De var någonstans. Den rike mannen talade, lyssnade, resonerade, tänkte. Kommunicerade med Abrahams själ.

Irrlärande Buse, lägg ner!
Du har fel.

Och för oss har Gud uppenbarat det genom Anden (Guds), ty det är anden (din och Guds) som utforskar allt, också djupen hos Gud.Vem utom anden i människan vet vad som finns i människan? Ingen utom Guds ande vet heller vad som finns i Gud. 1Kor 1:10-11

Du utforskar vad som finns i dig, dina tankar och känslor registreras i hjärnan, alltså är hjärnan, din tankeförmåga och förstånd, din ande. Själen är som sagt dina känslor i bröstet, för Gud känner avsky i sin själ.

Liknelsen handlar om att folk inte tror även om någon skulle uppstå från de döda. Döda kommunicerar inte, inte själar heller eftersom varken ande eller själ kan leva utan kropp. Om själen är odödlig får du svårt att förklara detta:

Hans kropp dödades, men han gjordes levande i anden, och så kunde han stiga ner och predika för andarna i deras fängelse. 1Pet 3

Anden gjordes levande, inte själen.

en sådan person skall överlämnas åt Satan så att hans kropp går under för att hans ande skall bli räddad på Herrens dag. 1Kor 5:5

Första brevet till Korinth ställer till det för dig igen! Anden ska räddas, inte själen trots dina lögner om vad som händer med själen på den yttersta dagen.
__________________
Senast redigerad av DindooNuffin 2023-07-19 kl. 15:19.
Citera
2023-07-19, 15:16
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Du kan kalla den rike mannens själ hans livsande om du så önskar, och Lasarus själ kan du också kalla hans livsande, det är ok.
Änglar är andar, säger Bibeln (och därom tiger du - varför?).
Så deras händer är inte materiella.
Nefesh är själ, neshemah är livsande, och ruach är ande.

Gud blåste neshemah i Adams näsborrar, så livsande är luften du andas. Ruach är din ande, den som utforskar ditt inre enl 1Kor 2. Din ande är din mind, din tankeförmåga, ditt förstånd.

Jag har i stort sett satt likhetstecken mellan ande och ängel. Änglar har en kropp. Gud, som är en ande, har en kropp med händer, ansikte och rygg.

Då skall jag ta bort min hand och du skall se mig på ryggen. Men mitt ansikte får ingen se.« 2Mos 33:23

Änglar, som såg ut som unga män, rullade bort stenen framför Jesus grav. Änglar uppmanades att bära Jesus på sina händer för att han inte skulle stöta sin fot mot någon sten. Änglar (andar) har en kropp. Vi är ju skapade till Guds avbild, så varför envisas som en idiot att Anden (Fadern) inte har en kropp och ignorera bibliska fakta?
Citera
2023-07-19, 15:30
  #175
Medlem
Blaskas avatar
Jag ska till himmelen så ingen fara här.
Citera
2023-07-19, 15:33
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jjujju
Du vann!

Eller förlorade du?
jag finns här jjujju... jag finns här
Citera
2023-07-19, 17:30
  #177
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Du är totalt oförmögen att se dina egna brister. Du vet inte vad ödmjukhet är för något, alla andra har definitivt fel, du har definitivt alltid rätt. Detta trots att andra kan presentera bevis för sina ståndpunkter och du inte kan göra det.
En riktig dödssynd. Du kanske skulle förbereda dig att spendera en evighet på ett mycket varmt ställe, utifall det skulle visa sig att kristendomen mot förmodan är sann.
Ok, "mot förmodan är sann"?
"Visste" du inte för bara timmar sedan att kristendomen inte var sann?
Nu röjer du att du förmodar att kristendomen inte är sann.
Så du vet men vet inte.



usling!
Citera
2023-07-19, 17:43
  #178
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Du har fel.

Och för oss har Gud uppenbarat det genom Anden (Guds), ty det är anden (din och Guds) som utforskar allt, också djupen hos Gud.Vem utom anden i människan vet vad som finns i människan? Ingen utom Guds ande vet heller vad som finns i Gud. 1Kor 1:10-11

Du utforskar vad som finns i dig, dina tankar och känslor registreras i hjärnan, alltså är hjärnan, din tankeförmåga och förstånd, din ande. Själen är som sagt dina känslor i bröstet, för Gud känner avsky i sin själ.

Liknelsen handlar om att folk inte tror även om någon skulle uppstå från de döda. Döda kommunicerar inte, inte själar heller eftersom varken ande eller själ kan leva utan kropp. Om själen är odödlig får du svårt att förklara detta:

Hans kropp dödades, men han gjordes levande i anden, och så kunde han stiga ner och predika för andarna i deras fängelse. 1Pet 3

Anden gjordes levande, inte själen.

en sådan person skall överlämnas åt Satan så att hans kropp går under för att hans ande skall bli räddad på Herrens dag. 1Kor 5:5

Första brevet till Korinth ställer till det för dig igen! Anden ska räddas, inte själen trots dina lögner om vad som händer med själen på den yttersta dagen.

1. Kött - A/ande (grek. sarx - pneuma) i Petr 1:3 är "mänsklig natur" - "gudomlig natur" SFB:
"Han blev dödad till köttet, men levandegjord genom Anden."
2. Trons mål är själarnas frälsning:
1 Petr 1:8-9:
"Honom älskar ni utan att ha sett honom, och fastän ni ännu inte ser honom, tror ni på honom och jublar över honom i obeskrivlig, himmelsk glädje, då ni nu är på väg att vinna målet för er tro, era själars frälsning."
3. Den rike mannens själ (eller ande om du så vill) lever utan kropp efter dödsstunden. Så också Lasarus själ, och Abrahams själ, detta samtidigt som deras hjärnor (och hjärtan) sönderfaller-sönderfallit.
Detta är den naturliga, enkla förståelsen av texten som den är given och står skriven.
__________________
Senast redigerad av Calovius 2023-07-19 kl. 18:07.
Citera
2023-07-19, 17:45
  #179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Ok, "mot förmodan är sann"?
"Visste" du inte för bara timmar sedan att kristendomen inte var sann?
Nu röjer du att du förmodar att kristendomen inte är sann.
Så du vet men vet inte.



usling!
En rationell människa är aldrig 100% säker på någonting, eftersom han är medveten om det logiska faktumet att det alltid finns en möjlighet att han har missförstått något avgörande och därmed har fel. När en rationell människa säger att han vet något så menar han att han bedömer sannolikheten att han har fel som så låg att den är försumbar.

Du skulle väl aldrig säga att du är 100% säker på att Gud finns?
Citera
2023-07-19, 18:09
  #180
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
En rationell människa är aldrig 100% säker på någonting, eftersom han är medveten om det logiska faktumet att det alltid finns en möjlighet att han har missförstått något avgörande och därmed har fel. När en rationell människa säger att han vet något så menar han att han bedömer sannolikheten att han har fel som så låg att den är försumbar.
Du skulle väl aldrig säga att du är 100% säker på att Gud finns?
Må ingen skugga faller över "rationell" bara för att du inte är säker på din sak. Du bara "vet" (= vet inte), säger att det är bevisat (=det är inte bevisat) o.s.v. Du missbrukar ord, är vilsen & körd.
Kristen tro är gudomlig visshet, för den har sin källa i gudomlig uppenbarelse.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback